Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#826 17 May 2012 12:38:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические крокодилы

Gorgonopsid :

"кто" значит, какие у них характеристики.smile

Характеристика Diplocynodontinae по Brochu (1999):
Определение - стволовая монофилетическая группа, включающая Diplocynodon ratelii и всех крокодилов, более тесно связанных с ним, чем с Alligator mississippiensis.
Однозначные синапоморфии - Аксиальные гипапофизы расположены ближе к середине центров позвонков, крыло подвздошной кости глубокое и округлое, вентральные остеодермы состоят из парных окостенений, которые соединяются швом, лобно-теменной шов линейный.
Дополнительные признаки неясного значения - Проатлант с выступающим передним отростком, язычное отверстие на шве надугловой/угловой костей, носовые кости дорсально отделены от отверстий наружных ноздрей, квадратно-крыловидный шов линейный от выхода базисфеноида до овального отверстия.

Gorgonopsid :

Какие вообще были роды диплоцинодонтов?

Два рода: Diplocynodon и Baryphracta.
Упомянутый выше Prodiplocynodon относится к Crocodyloidea.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#827 17 May 2012 22:36:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические крокодилы

Gorgonopsid :

Это крупные рептилии?

По меркам крокодилов они небольшие - 1,2-1,5 м, возможно, чуть больше.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#828 21 May 2012 05:29:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

Вот эти статьи никак не нашел!sad(((((

Ефимов М.Б. Обзор ископаемых крокодилов Монголии
Ефимов М.Б. Хампсозавриды Центральной Азии
из Ископаемые рептилии Монголии // Труды СCМПЭ, 1983. Вып.24. 136 c.

Ефимов М.Б. Об ископаемых крокодилов Монголии и Советского Союза
из Ископаемые рептилии и птицы Монголии // Труды СCМПЭ, 1988. Вып.34. 112 c.

 

#829 21 May 2012 05:32:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

http://ashipunov.info/shipunov/school/sch-ru_.htm - здесь из работ Ефимова ТОЛЬКО "Ископаемые крокодилы и хампсозавры Монголии и СССР" (Ефимов, 1988), которая у меня есть.

 

#830 21 May 2012 19:22:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

Кто в курсе исходя из чего Серрено высчитал ориентировочную длину копрозуха примерно в 6 метров? Ведь известен только череп, а ближайших родственников его в настоящее время нет. Если ориентироваться на пропорции современных крокодилов, то при черепе в 50 см его длина должна составлять примерно 3,75 метра.
Нильский или гребнистый крокодил при длине в 6 метров, которая указана для капрозуха имеют череп превосходящий 70 см  вдлину.

 

#831 21 May 2012 19:41:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

У крокодилов рода Crocodylus череп относительно длиннее, чем у капрозуха, то есть ОТНОСИТЕЛЬНО уже и длиннее морда. Но хвост я не думаю, что был длиннее, так как он был менее водням.

Кстати какие доказательства в пользу этой теории? Специфика зубов? Но она также могла быть и адаптацией к водной жизни, имхо. Современным полуводным крокодилам приходится перекручиваться вокруг своей оси при откусывании кусов мяса, так как зубы у них не секущины, а дробящие. У водных хищников таких как акулы, мозазавры, косатка - зубы острее, они секущего типа.
Интересно, что скажут поэтому поводу знатоки рептилий Звероящер и Уненлагия.

 

#832 21 May 2012 20:06:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

Но не думаю, что хвост был длиннее, чем у современных кроков.

И современные кроки убивают тоже относительно крупную добычу. Я все же думаю, что капрозух был более сухопутным, и тут требуется другая механика убийства жертв.

 

#833 21 May 2012 21:26:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

Типа того. Хотя среди кроков челюсти, зубы и в целом зубы на равизухий больше всего похожи имхо у себекозуха.

 

#834 21 May 2012 21:32:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

С другой стороны длину Laganosuchus определяют в 4-6 метров, хотя если опираться на пропорции современных крокодилов, то лаганозух с длиной нижней челюсти в 84 см был ЯВНО длиннее 6 метров. Около 6,2-6,3 метра.

 

#835 21 May 2012 21:49:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

Лаганозух - стоматозухид.

 

#836 21 May 2012 21:52:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

Рыбочдный

 

#837 21 May 2012 22:03:34

Crazy Zoologist
Гость
 

#838 21 May 2012 22:16:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

Я знаю только двух представителей этого семейства: Stomatosuchus и Laganosuchus. Оба, как мне кажется, ловили рыбу на манер пеликанов.

 

#839 21 May 2012 22:43:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

http://www.thetravelingrichters.com/wp-content/uploads/2009/11/The-BoarCroc-skull-with-with-paleontologist-Dr.-Paul-Sereno.jpg

Удивительно, что голова поучилась меньше черепа.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSTnoFbHyPED1jvBHCHWPhxLsN9eqlaq9CRIsc4cD2mSiqoJjHTWuJVxlg2

http://img23.xooimage.com/files/0/1/6/boarcroc-t-te-15be669.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_Eiwce13X738/TA_YyoP-4iI/AAAAAAAAIZU/QqiOKECe9S8/s1600/BoarCroc-Gurney-vsm.jpg

 

#840 21 May 2012 22:50:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQOHB3eJ_kCqcjxAOuNIcKXrKBfA4TMCP2bQazqSSAek6WE9g7r-ao6-Yer

http://fc03.deviantart.net/fs71/i/2011/131/c/6/kaprosuchus_by_jelsin-d3g3vub.jpg



Крупный череп это что за вид я что-то не догнал?
http://news.ninemsn.com.au/glanceview/1 … ife.glance

 

#841 22 May 2012 00:28:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

Чувак из карниворы мне ответил касаемо размеров капрозуха:

http://i1253.photobucket.com/albums/hh593/coherentsheaf/kaprosuchus.jpg

as given by Sereno et al.

How does this size compare to modern crocs? It is similar in size to the largest Alligator used by Erickson et al in 2003. Itsskull was 48.5cm long and corresponded to a 3.715m long animal weighing 296.7kg.

However:
(1) Captive Alligators have shorter skulls than wild ones. (Erickson et al 2004)
(2) Proportions of modern crocodilians have turned out to be bad predictors of body size in Metriorhynchids (Young et al). Maybe the same holds true in terrestrial crocodiles and we should take the 6m total length estimate given by Sereno et al. at face value, although no justification seems to be given in the text. (I did only read the part about Kaproschus though, the whole thing is 143 pages)

Sources:
Sereno PC, Larsson HCE (2009) "Cretaceous Crocodyliforms from the Sahara."

Young et al. (2011) "Body size estimation and evolution in metriorhynchid crocodylomorphs: implications for species diversification and niche partitioning"

Erickson et al. (2004). "Comparison of bite-force performance between long-term captive and wild American alligators (Alligator mississippiensis)"

Erickson et al. (2003). "The ontogeny of bite-force performance in American alligator (Alligator mississippiensis)"

Однако, если мы будем ориентироваться на этого аллигатора, который при длине 3.715 ьетра имел череп 48,5 см, то мы получим длину копрозуха в 3,82 метра.

Если череп аллигаторов на воле крупнее, чем живущих в неволе, как говорится выше, то мы должны будем получить еще меньший результат...

 

#842 22 May 2012 14:48:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

The small, recently extinct, island-dwelling crocodilians of the south Pacific
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology … s_2009.php

 

#843 22 May 2012 15:18:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/Large_crocodyliformes.svg/800px-Large_crocodyliformes.svg.png

 

#844 24 May 2012 01:30:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

О каком конкретно видел речь?

Палеонтолог-любитель обнаружил в Марокко фрагмент черепа крокодила мелового периода. Образец выкупил канадский Королевский музей в Онтарио.
Ученые из университета штата Миссури (США) выяснили, что древнейший из крокодилов принадлежал неизвестному и огромному виду — одна только голова занимала два метра.
Но не это самое удивительное. На вершине черепа находится образование, похожее на щит. По всей видимости, там были и кожа, и кровеносные сосуды — точно так же, как в воротнике рогатых динозавров). Вероятно, деталь носила декоративный характер.
Экстраполяция размеров черепа показала, что длина животного составляла 15-18 метров, возможно, немного меньше. Так или иначе, этот мега-крокодил сопоставим по размерам с 12-метровым Sarcosuchus imperator, обнаруженным в Нигере.
И еще одна особенность. «Щитокрок» (Shieldcroc), как его окрестили ученые, имел сравнительно тонкие, подобные утиным челюсти.

И еще http://articles.timesofindia.indiatimes … cies-skull

 

#845 24 May 2012 07:54:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические крокодилы

Кот :

О каком конкретно видел речь?

Aegisuchus witmeri. Пост #803 этой темы.

Кот :

Крупный череп это что за вид я что-то не догнал?
http://news.ninemsn.com.au/glanceview/1 … ife.glance

Sarcosuchus imperator


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#846 29 May 2012 01:13:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

Какие крокодилы водились в Южной Америке во времена титанобоа? http://www.youtube.com/watch?v=eB8RENUT … re=related
В этом фильме на минуте 41:40 говорится о каком-то гигантском крокодиле, но вид не называют. Кто это?

 

#847 29 May 2012 13:16:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические крокодилы

Кот :

Какие крокодилы водились в Южной Америке во времена титанобоа? http://www.youtube.com/watch?v=eB8RENUT … re=related
В этом фильме на минуте 41:40 говорится о каком-то гигантском крокодиле, но вид не называют. Кто это?

Вообще, наколько мне известно, из формации Керрехон описаны два вида крокодиломорф-дирозаврид. Первый, Cerrejonisuchus improcerus - небольшой (длина взрослых особей около 2,2 м) короткомордый генерализованный хищник, вероятно, питавшийся различными мелкими позвоночными. Это палеоценовый аналог каймана, возможно, мог служить добычей для Titanoboa, что часто изображают, в том числе в фильме. Второй, Acherontisuchus guajiraensis - крупный (до 6,5 м) узкомордый рыбоядный, напоминающий гавиала. Но он гораздо меньше заявленных в фильме 40 футов (около 12 м). Про этого гигантского крокодила впервые услышал в фильме, возможно, есть какие-то неописанные находки. Пока больше нигде о нём упоминаний не видел.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#848 29 May 2012 14:37:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

Там в фильме морда у крокодила короткая, похожа на себека, может вообще они слепили крокодила от фонаря...

Оба вида которые ты упомянул подходили в качестве добычи титанобоа.

 

#849 03 June 2012 12:27:32

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 520

Re: Доисторические крокодилы

Я что-то не могу понять, у капрозуха зубы зифодонтные или нет?

Неактивен

 

#850 03 June 2012 14:11:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические крокодилы

Вроде да, так как зубы были уплощены. http://manasataramgini.wordpress.com/20 … dinosaurs/

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry