Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#2226 18 May 2012 21:17:30
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
В любом случае в стандарте написано что кончик носа выше основания, а у них кончик - типа самая нижняя точка. Бред по-моему. Короче на рисунках у Новикова все показано.
Отредактировано Victor (18 May 2012 21:19:53)
Неактивен
#2227 18 May 2012 21:20:23
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Victor :
В любом случае в стандарте написано что кончик носа выше основания, а у них кончик - типа самая нижняя точка. Бред полный. Короче на рисунках у Новикова все показано.
Но Новиков им не авторитет - они сами рисовать умеют - от стандартов - до документов на своих недобоксов
Отредактировано Гладиатор (18 May 2012 21:20:44)
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#2228 18 May 2012 21:39:22
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боксёр
Наверное заводчики укорачивая морды хотят очеловечить животных ,ведь у людей нет удлиненной лицевой части , тенденции короткомордости не только у собак
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2229 18 May 2012 21:58:13
- наблюдатель
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 May 2012
- Сообщений: 670
Re: Боксёр
Гладиатор
Но Новиков им не авторитет - они сами рисовать умеют - от стандартов - до документов на своих недобоксов
Вы обвиняете меня в подделке документов и подделке официального стандарта FCI.Хорошо,я могу сама приехать в Алма-Аты и встретиться с вами у заводчика породы вашего города и там на месте и выяснить подделываю ли я документы и знаю ли о чем пишу.
Если к вашему сердцу прикоснулся БОКСЁР
след в душе останется навсегда.....
Неактивен
#2230 18 May 2012 22:07:09
- андрей-71
- Любознательный
- Зарегистрирован: 12 May 2012
- Сообщений: 142
Re: Боксёр
Тов.Новиков на выставке(монопордке кажется) рядом с современными боксёрами. Кто-то увидел длинномордный плембрак?
Amadores estúpidos piores-sides, que você pode imaginar.
Неактивен
#2231 18 May 2012 22:08:42
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Боксёр
Shogun :
Гладиатор :
андрей-71 :
Гладиатор А вы породник?Эксперт по боксёрам?Читайте посты повнимательнее-тот стандарт написан в девятьсот-лохматом году. Или вы считаете,что тысячи людей ничего не знают и не понимают,а вы-самый главный спец?Смешно.
А вы породник и справка есть от такихз же породников? Я вижу , что плохо и говорю плохо породники , займётесь колли и у неё тоже через 10лет вершина носа будет на затылке - смейтесь , когда плакать надо
А чертежи под стандарт вчера подгоняли?!Я лично ничего плохого в таких заводчиках не вижу. Эти люди реально пытаются всеми силами сделать ту или иную породу лучше, они годами вытачивают такой стандарт, который лучше всего подойдет собаке, они стараются исправить то, что не смогла исправить природа. Вот даже к примеру покажу факты, что труды заводчиков нужно ценить и уважать:
Вот этими фотками, заводчики из прошлого показывают заводчикам будущего как НЕ ДОЛЖНА выглядеть порода и сколько у неё дефектов:
http://shot.photo.qip.ru/2008WYa.jpg
http://shot.photo.qip.ru/2004zdW.jpg
http://oldtymebulldogs.webs.com/scan0088.jpg
Заводчики из будущего приняли этот не простой вызов и великими трудами искоренили все недостатки и дефекты. Заводчики из прошлого гордились бы такими результатами:
http://www.english-bulldog.ru/rod/1.jpg
http://images02.olx.by/ui/1/59/62/9555762_1.jpg
http://buldog-vivat.narod.ru/sale/Buba.jpg
http://dererumnatura.us/archives/2008/0 … -black.jpg
http://desmond.imageshack.us/Himg94/sca … res=medium
Пойдем дальше. Тот же случай и с мастино. Вот скажите мне, только честно. разве это собаки? У меня к таким собакам только сожаление, посмотрите как над ними поиздевалась природа, противно смотреть:
http://i45.photobucket.com/albums/f57/b … o20004.jpg
http://i45.photobucket.com/albums/f57/b … o-ario.jpg
http://www.pesjanar.si/images/mastino3.jpg
http://dogs.bsl-sbt.com/imagefiles/dogs … ldtype.jpg
http://mastino.ovh.org/history-mastino/ … e-1949.jpg
http://i24.photobucket.com/albums/c48/o … s/neo8.jpg
А теперь посмотрим, на результаты того, как заводчики исправили то, что не смогла сделать природа, они сделали собаку намного лучше, аж глаза радуются, этим людям памятники нужно ставить за такие труды. Собаки стали намного лучше и симпатичней:
http://zooforum.ru/uploads/monthly_01_2 … 8,0183.png
http://img231.imageshack.us/img231/4765 … nniwe6.jpg
http://desmond.imageshack.us/Himg522/sc … es=landing
http://s55.radikal.ru/i149/1012/b7/52184ddd397a.jpg
http://gvidion.ru/images/Inda.jpg
http://graver.clan.su/_nw/0/17728413.jpg
http://vita-shamo.com/upload/image/yflgbcm.JPG
Так что новые стандарты НУЖНЫ ! Я надеюсь, что очень понятно вам разъяснил о пользе заводчиков, которые пишут свои стандарты и прошу уважать их труд, и вклад в это дело. Да и в первую очередь это нужно собакам, так как благодаря ИМ они становятся лучше и здоровее.
Я не совсем понял насчет мастино, что хотел сказать? На фото вполне хорошие кобели как из прошлого так и насточщего.
Неактивен
#2232 18 May 2012 22:13:02
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
андрей-71 :
Тов.Новиков на выставке(монопордке кажется) рядом с современными боксёрами. Кто-то увидел длинномордный плембрак?
http://s017.radikal.ru/i437/1205/84/ac5ce49d2971.jpg
Давайте по существу. Даже безотносительно Новикова и кого-либо еще.
В стандарте написано:
Кончик носа находится чуть выше основания.
Покажите теперь это на вашем рисунке.
Это для начала.
А то там к морде высота носа приписывается и еще пол лба.
Отредактировано Victor (18 May 2012 22:17:21)
Неактивен
#2233 18 May 2012 22:27:54
- андрей-71
- Любознательный
- Зарегистрирован: 12 May 2012
- Сообщений: 142
Re: Боксёр
VictorВ стандарте написанно-до крайней точки носа.Если смотреть в профиль,то можно увидеть,что крайней точкой является нижний край носа(над губой).У,например,овчарок,крайней точкой является мочка носа.
Amadores estúpidos piores-sides, que você pode imaginar.
Неактивен
#2234 18 May 2012 22:34:18
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
андрей-71 :
VictorВ стандарте написанно-до крайней точки носа.Если смотреть в профиль,то можно увидеть,что крайней точкой является нижний край носа(над губой).У,например,овчарок,крайней точкой является мочка носа.
Еще раз.
В стандарте написано (привела наблюдатель в посте #2200). Цитирую:
Длина морды, измеряемая от кончика носа до точки между внутренними уголками глаз, и длина черепной части, измеряемая от точки между внутренними уголками глаз до затылочного бугра, соотносится как 1:2.
Мочка носа. Широкая и черная, слегка вздернутая, ноздри широкие. Кончик носа находится чуть выше основания.
Покажите мне кончик носа исходя из стандарта на Вашем рисунке!
Отредактировано Victor (18 May 2012 22:34:37)
Неактивен
#2235 18 May 2012 22:37:47
- андрей-71
- Любознательный
- Зарегистрирован: 12 May 2012
- Сообщений: 142
Re: Боксёр
Victor Ещё раз прочитайте текст с фото стандарта,пункт 3.
Amadores estúpidos piores-sides, que você pode imaginar.
Неактивен
#2236 18 May 2012 22:49:24
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
андрей-71, в этой книге видимо не стандарт FCI а отсебятина какая-то.
Смотрите текст официального перевода. Там написано как я цитировал.
Отредактировано Victor (18 May 2012 22:51:34)
Неактивен
#2237 18 May 2012 22:54:33
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
Чтобы Вам не искать:
замер проводится от кончика носа до внутреннего уголка глаз и от внутреннего уголка глаз до затылочной кости
Длина спинки носа относится к длине черепной коробки как 1:2 (замер проводится от кончика носа до внутреннего уголка глаз и от внутреннего уголка глаз до затылочной кости)
http://www.aivengo.ru/boxers/pressa/stat/standart.htm
Отредактировано Victor (18 May 2012 22:55:36)
Неактивен
#2238 18 May 2012 22:54:43
- андрей-71
- Любознательный
- Зарегистрирован: 12 May 2012
- Сообщений: 142
Re: Боксёр
В-принципе,не так важно откуда начинать измерения,разница между мочкой и крайней точкой порядка 1 см.Не принципиально. Что,всё равно,не делает длинномордый плембрак боксёрами.
Amadores estúpidos piores-sides, que você pode imaginar.
Неактивен
#2239 18 May 2012 22:56:13
- андрей-71
- Любознательный
- Зарегистрирован: 12 May 2012
- Сообщений: 142
Re: Боксёр
Victor Это комментарий к стандарту.
Amadores estúpidos piores-sides, que você pode imaginar.
Неактивен
#2240 18 May 2012 22:59:22
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
андрей-71 :
В-принципе,не так важно откуда начинать измерения,разница между мочкой и крайней точкой порядка 1 см.Не принципиально. Что,всё равно,не делает длинномордый плембрак боксёрами.
Я вывешивал фото, где замерил по стандарту. И соотношении длины морды того боксера 1/5. Это сильно не стандарт. И он чемпион!!! И это тенденция. Самое страшное что нет никакого практического смысла так укорачивать мору. Это чистая декорация. В рабочем плане от этого огромные минусы.
Отредактировано Victor (19 May 2012 13:58:03)
Неактивен
#2241 18 May 2012 23:03:24
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
андрей-71 :
Victor Это комментарий к стандарту.
По моей ссылке написано
F.C.I. Стандарт № 144 / 02.04.2001 / D
Мы публикуем последнюю редакцию стандарта FCI породы Немецкий боксер, принятую к исполнению 13.03.2002.
В любом случае это официальный документ. А по Вашей книги непонятно чего вообще. Откуда взялся такой текст про крайнюю точку и подобно ее трактование? И впадина между глаз тоже не понятно откуда там взялась Соответственно и рисунок там неверный, т.к. базируется на ложных определениях и трактованиях.
Отредактировано Victor (18 May 2012 23:04:42)
Неактивен
#2242 18 May 2012 23:03:40
- андрей-71
- Любознательный
- Зарегистрирован: 12 May 2012
- Сообщений: 142
Re: Боксёр
Гладиатор
они сами рисовать умеют - от стандартов - до документов на своих недобоксов
На наших боксёров не только документы есть.Половину предков можно найти в интернете.А в какой подворотне искать предков вашей собаки?
Amadores estúpidos piores-sides, que você pode imaginar.
Неактивен
#2243 18 May 2012 23:04:48
- Shogun
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 21 July 2011
- Сообщений: 685
Re: Боксёр
Самое страшное что нет никакого практического смысла так укорачивать мору.
за то очень миленько и красиво
Неактивен
#2244 18 May 2012 23:06:42
- андрей-71
- Любознательный
- Зарегистрирован: 12 May 2012
- Сообщений: 142
Re: Боксёр
Victor Я ещё раз повторю это_комментарий_к_стандарту. При наличии собаки межглазничная впадина очень легко нащупывается.
Amadores estúpidos piores-sides, que você pode imaginar.
Неактивен
#2245 18 May 2012 23:07:27
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
андрей-71 :
В-принципе,не так важно откуда начинать измерения,разница между мочкой и крайней точкой порядка 1 см.Не принципиально. Что,всё равно,не делает длинномордый плембрак боксёрами.
Не важно откуда начинать измерения - от кончика носа или от кончика хвОста!?!
Езжайте куда денег хватит , но такими коментами прост о выкупаете всех "породников" - для которых самое главное - бороться с длинной морды любой породы, а то заграницу недопустят на шоу передела служебных собак в декоративные! Вы вчитайтесь в коменты Виктора!- вы не отвечаете аргументированно, а уклоняетесь от ответа, без ваших тысяцких курочелей породников
Так страшно, если в наш азиатский городок понаедут такие наблюдатели припородники как вы , девушки...
И даже крысы останутся без носа (клиника какая-то)
Отредактировано Гладиатор (18 May 2012 23:08:25)
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#2246 18 May 2012 23:08:17
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
Минусы гипертрофированно укороченной челюсти (на вскидку):
- укорочение и деформация носоглотки
- частые заболевания дыхательных путей
- плохое обоняние
- меньше хват открытой пастью
- меньше площадь укуса
Неактивен
#2247 18 May 2012 23:10:23
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Victor :
Минусы гипертрофированно укороченной челюсти (на вскидку):
- укорочение и деформация носоглотки
- частые заболевания дыхательных путей
- плохое обоняние
- меньше хват открытой пастью
- меньше площадь укуса
А зачем им кусать, заводчики сами покусают оппонентов! Ща как приедут...!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#2248 18 May 2012 23:11:11
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
андрей-71 :
Victor Я ещё раз повторю это_комментарий_к_стандарту. При наличии собаки межглазничная впадина очень легко нащупывается.
По моей ссылке? Я сказал что это все равно официальный документ. А в Вашей книге написано и нарисовано все не так.
Да я не спорю что межглазничная впадина нащупывается легко, только в стандарте сказано, что надо мерить не до нее, а до внутреннего уголка глаз.
Неактивен
#2249 18 May 2012 23:12:32
- андрей-71
- Любознательный
- Зарегистрирован: 12 May 2012
- Сообщений: 142
Re: Боксёр
Victor
Я вывешивал фото, где замерил по стандарту. И соотношении длины морды того боксера 1/4. Это сильно не стандарт. И он чемпион!!!
Не обратили внимание,что морда повернута в сторону объектива?А это визуально укорачивает морду.
В рабочем плане от этого огромные минусы.
Это личный опыт или рассказали? В сети полно фото и роликов рабочих современных боксёров с такимиже мордами?Или тоже декорация?
Amadores estúpidos piores-sides, que você pode imaginar.
Неактивен
#2250 18 May 2012 23:12:38
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Посмотрите , а объём головы такой же, как у старых боксёров? Чего то кажется , что и головы меньше , чем у нормальных боксёров старины и носы, что верхняя точка , что нижняя не на тех местах, что у боксов , по которым писали стандарт!
Отредактировано Гладиатор (18 May 2012 23:15:26)
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен