А толку атаковать завропода из засады?

Думаю, они обходились без этого. И так справлялись.

Смотря на какого завропода напасть ,на крупного надо из засады.

Максимальный размер гиганотозавра 14м длина, 5-6тонн вес, тирекса также до 14м длина и 5-6 тонн вес, а для вашего сравнения? нужно иметь реконструкции скелетов с подробными промерами. Обратитесь по этому поводу на сайт " Диновеб".

Кто мощнее? Скажи к примеру диаметр бедра тирекса и гиганотозавра? однозначно утверждать кто победит неправильно, у этих тероподов была разная добыча , и разное преимущество и тактика нападения , для того чтоб вырвать 100кг кусок плоти неимееет значения сила сжатия челюсти 3 тонны или 5 тонн , достаточно и 1 тонны для нанесения смертельного укуса . У совы и орла к примеру разное расположение глаз и это немешает им успешно атаковать, а меньший в два раза мозг гиги говорит о том ,что он  безбашенный и менее чуствительный к травмам . Мое мнение итог боя предсказать невозможно - все зависит от размера соперников.

Тирекс "Сью" длина бедра 138см, гигнотозавр- 143см, находка более крупного экземпляра на 8% больше линейно , выходит длина бедра до 155см, по толщине костей они примерно равны, значит гига выше на 40см минимум. Череп гиги 195см против 153см тирекса, более легкий- значит быстрее сделает выпад и укус. Тирекс в основном падальщик его череп тяжолый и предназначен для питания костями ,в отличии от гиги с его острыми длинными зубами которыми он убивал гигантских титанозавров. И еще -передние лапы у гиги намного длинее, а значит выполняли определенную функцию, в отличии от тирекса с его бесполезными рученками, что говорит о неманевренности терапода, и еще раз доказывает питание падалью и охоту на малоподвижных панцирных динозавров!

кто внимательно  смотрел собачьи бои, тот заметит как азиатский алабай с более легким черепом и меньшей силой сжатия челюсти  в бою против  крупноголовых с мощной шеей молоссов - намного быстрее делает захват за шею и наносит глубокие РЕЗАНЫЕ раны. Насчет размера мозга , у гиенодонов мозг был в  три раза меньше, чем у хищных, и они были самыми сильными плотоядными сухопутными млеками. Насчет тирекса падальщика-Это не моя идея, а 70% всех специалистов палеонтологов, по гиганотозавру таких дискусий нет!

Хороший спор получился. В общем мало что могу добавить к аргументам Алекса. Гига лучше сбалансирован - больше веса приходится на центр, меньше на оконечности. Более легкая голова позволяет делать более быстрые выпады. Оружие у обоих практически смертельное, можно сказать что у тирекса избыточное. Победителя определять дело бесполезное, однако у гиги больше шансов в скоротечной схватке (нанесение первого удара), а у тирекса в длительной - если уж схватились подобно крокодилам.

Кстати, почему вес сравнивается линейно??? В высшей степени неверно. Если брать аналогии с человека, например Валуев (боксер) без лишнего веса и при отсутствии накаченной массы весит около 150 кг при росте 213 см. Обычный человек при росте 180 см (всего 18% разницы) будет весить не более 90 кг (при тех же кондициях что и у Валуева) - разница в 66%, если считать от большего к меньшему.
Так что преимущество в  размерах в 8% у гиги должно дать преимущество в весе 20-25%, что совсем немало.

Отредактировано Oleg (14 July 2008 13:51:21)

Для точного определения баланса рекса и гиги нужны следующие параметры:
1 - вес (равен ли он большой вопрос)
2 - длины шеи и хвоста
3 - диаметры шейных и хвостовых позвонков.
4 - длины бедер и их диаметр.

Начальная раскладка - равный вес и равные размерения костей. Черепа родные.
- Если шеи обеих динозавров одинаковой длины и толщины, то у гиги будет более быстрая реакция, то есть при прочих равных.
- если шейные позвонки у рекса мощнее (что бы держать более тяжелую голову + для ее управления) то и в этом случае это дополнительный вес, а значит дополнительная статическая мускулатура, что крайне плохо влияет на динамику прочих мышц.
- если шея у рекса короче и мощнее чем у гиги - единственный вариант когда рекс получает преимущество.

Весь фокус в том что у гиги, при условии равной с рексом массы и более легкой головы, остается относительно больше веса в центре туловища, что очень хорошо для баланса. У рекса  больше веса будет по оконечностям, что плохо для баланса - большая инерция и запоздалая реакция. Оружие у обоих смертельное и при отсутствии серьезной брони более мощные челюсти рекса не дадут ему преимуществ - бойца без брони абсолютно все равно чем колоть шпагой или мечом, просто шпагой будет гораздо легче. Это если утрировать.
Получается что 5 тонный гига имеет небольшое преимущество перед 5 тонным рексом.

Отредактировано Oleg (14 July 2008 15:07:19)

Гига открыт относительно недавно и потому реконструкции едва ли точны абсолютно. И почему вы решили что ноги тоньше? Нужны все размерения.

"При равной с рексом массе гига был больше а значит и длиннее"
Пардон, у меня вопрос, что легче определить по костям - длину или массу животного? Вы сделали вывод наоборот.

Крэйзи, я же тремя постами выше написал "- если шея у рекса короче и мощнее чем у гиги - единственный вариант когда рекс получает преимущество."

То есть это единственный вариант когда при условии равной массы (просто взято как вариант для равного условия) гига более длинный, за счет шеи и хвоста, то тирекс будет более предпочтителен. Хотя у такого гиги остается вариант атаки сверху вниз (он же выше выйдет).Но если эти размерения? Нужны параметры шеи.

Теперь рассмотрим вариант равнодлинных рекса и гиги:
Что бы вам было проще  - берем Ти-рекса, как есть, и цепляем ему более легкую голову гиги, одновременно для баланса облегчаем хвост. А образовавшийся запас веса (масса то должна остатся суммарно прежней) вешаем немного на туловище, а в основном на ноги, так как нужды в более массивной грудной клетке нет, а ногам надо - бедра у гиги подлиннее. Станет ли от этого рекс хуже? Имхо нет, только лучше.

Если мы тирану прицепим более лёгкую голову то он станет немного более шустрым, но ты забываешь что у тирана и шея подстаь его тяжёлой голове, а у гиги шея подстать его голове. Или ты хочешь шейная мускулатура и позвонки гиги были относительно мощнее чем у рекса? Это не так. У рекса сверхмощная шея, посмотри на его скелет.

"А вот если при равной длине гига весит больше или даже столько же сколько и рекс, то преимущества будут у обладателя более легких оконечностей"
Как у гиги могут быть в таком случае более легкие кончности если он при равной длине будет весить столько же или больше?
То что тиран тяжелее гиги при равной длине это видно по черепу. У гиги слишком он облегчённый, это нельзя не заметить.

Мы не знаем что гига охотился на ВЗРОСЛЫХ аргентинозавров да ещё и в одиночку. А вот по челюсти видно что она слабая ддля своих размеров и размеров самого дринозавра. Посмотри череп в фас. Он ОЧЕНЬ уплощённый.