Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1351 04 May 2012 23:02:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Американский питбультерьер

Очень показательные иллюстрации.
Питбуль (вверху) и ротвейлер (сука).
http://onfinite.com/libraries/1558199/dcc.jpg

Они же (питбуль слева).
http://onfinite.com/libraries/1558200/5a2.jpg

Волк и питбуль.
http://onfinite.com/libraries/1569860/315.jpg

http://onfinite.com/libraries/1569862/7c3.jpg

 

#1352 04 May 2012 23:07:32

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер

Hot :

Victor :

Метис питбуля и ягдтерьера smile

http://f2.s.qip.ru/14rHtv4lW.jpg

http://f2.s.qip.ru/14rHtv4lX.jpg

Виктор,  там где были фото,  не писали про характер,  поведение и прочее?

К сожалению нет. Там спросили про рост и вес, но человек написал что это не его собака и он не знает.

Неактивен

 

#1353 05 May 2012 00:10:27

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Американский питбультерьер

Кот :

Очень показательные иллюстрации.
Питбуль (вверху) и ротвейлер (сука).
http://onfinite.com/libraries/1558199/dcc.jpg

Они же (питбуль слева).
http://onfinite.com/libraries/1558200/5a2.jpg

Волк и питбуль.
http://onfinite.com/libraries/1569860/315.jpg

http://onfinite.com/libraries/1569862/7c3.jpg

А что там показательного? Куда смотреть?

Victor :

К сожалению нет. Там спросили про рост и вес, но человек написал что это не его собака и он не знает.

жаль, редкая помесь, интересно былоб узнать..:-(

Неактивен

 

#1354 05 May 2012 00:32:44

Crazy Zoologist
Гость

Re: Американский питбультерьер

То что у ротвейлера гораздо шире скулы и укус сало быть мощнее. А у волка башка гораздо больше.

 

#1355 05 May 2012 03:36:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Американский питбультерьер

Oldtime Gamedogs Of The Past- Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=-LRGj9t4 … re=related

 

#1356 05 May 2012 11:29:12

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер

Вот откопал одного старинного дабл гранд чемпиона.

DBL GR CH GALVIN'S PUP (10XW)
владелец: JOHN GALVIN
вес: 14, 5 кг
дата рождения: 1889
родословная: http://www.fiapbtpedigree.com/imprimir_ … rio=12587.

Pup выиграл девять боев не делая поворота. Он победил Gregory's Brindle на отметке 2 часа 47 минут. Бой имел место 24 ноября 1890 года.

http://f3.s.qip.ru/YLAzZgHv.jpg

Что скажете? Почти 3х часовой бой в конце 19 века! Обратите внимание на возраст собаки в том бою.

Отредактировано Victor (05 May 2012 12:02:11)

Неактивен

 

#1357 05 May 2012 13:41:14

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Кот :

То что у ротвейлера гораздо шире скулы и укус сало быть мощнее. А у волка башка гораздо больше.

Хватить писать чушь про укус.Я уже выкладывал статью известного американского питмена,который исследовал факторы,влияющие на укус и связь с антропометрией черепа и укусом.Причем эти наблюдения он вел не один год и повидал сотни собак.И никакой прямой связи с размером черепа,мощными челюстями и укусом не нашел.И пришел к выводу,что это в большей мере от психики зависит,нежели от антропометрии,ну и от умения пользоваться своими челюстями.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#1358 05 May 2012 13:45:05

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Американский питбультерьер

Buster :

Кот :

То что у ротвейлера гораздо шире скулы и укус сало быть мощнее. А у волка башка гораздо больше.

Хватить писать чушь про укус.Я уже выкладывал статью известного американского питмена,который исследовал факторы,влияющие на укус и связь с антропометрией черепа и укусом.Причем эти наблюдения он вел не один год и повидал сотни собак.И никакой прямой связи с размером черепа,мощными челюстями и укусом не нашел.И пришел к выводу,что это в большей мере от психики зависит,нежели от антропометрии,ну и от умения пользоваться своими челюстями.

Психика в какой то степени влияет,  но если нет физ. возможности,  то сильно он никак не сдавит,  какая психика не была.

Неактивен

 

#1359 05 May 2012 14:15:41

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер

Buster, если ты имеешь ввиду свой пост #1107, где питмэн рассказывает про укус, то там нет ни слова про психику. Он говорит что длинна морды не имеет значения по его наблюдениям.

Неактивен

 

#1360 05 May 2012 14:15:44

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Hot :

Buster :

Кот :

То что у ротвейлера гораздо шире скулы и укус сало быть мощнее. А у волка башка гораздо больше.

Хватить писать чушь про укус.Я уже выкладывал статью известного американского питмена,который исследовал факторы,влияющие на укус и связь с антропометрией черепа и укусом.Причем эти наблюдения он вел не один год и повидал сотни собак.И никакой прямой связи с размером черепа,мощными челюстями и укусом не нашел.И пришел к выводу,что это в большей мере от психики зависит,нежели от антропометрии,ну и от умения пользоваться своими челюстями.

Психика в какой то степени влияет,  но если нет физ. возможности,  то сильно он никак не сдавит,  какая психика не была.

Я не беру ягда или фокса и ротвейлера,а собак с сопоставимыми головами.У пита 20 кг череп не намного меньше,чем у ротвейлера.Вообще я и сам замечал ранее,что некоторые питы с узкими (без внушительных челюстей) головами кусали намного сильнее мордатых питов c хорошо развитыми челюстями.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#1361 05 May 2012 14:22:09

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер

Заводчики терьеров подтверждают момент про психику. Некоторые собаки держат так крепко за счет своей нервной системы, что компенсируют даже дефекты челюстей или отсутствие зубов. Но уверен, что это работает только при хотя бы примерно сопоставимых головах.

Отредактировано Victor (05 May 2012 14:27:51)

Неактивен

 

#1362 05 May 2012 14:22:09

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Victor :

Buster, если ты имеешь ввиду свой пост #1107, где питмэн рассказывает про укус, то там нет ни слова про психику. Он говорит что длинна морды не имеет значения по его наблюдениям.

Про психику сказано в самом конце,вернее намекается:неизвестно почему оба пита с легкостью разгрызают говяжью кость,но в бою один из них даже шкуры не может прокусить,а другой просто перемалывает своего соперника.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#1363 05 May 2012 14:32:43

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Victor :

Заводчики терьеров подтверждают момент про психику. Некоторые собаки держат так крепко за счет своей нервной системы, что компенсируют даже дефекты челюстей или отсутствие зубов. Но уверен, что это работает только при хотя бы примерно сопоставимых головах.

Понятно,что если мастиф с головой как баскетбольный мяч захочет сильно укусить,то укусит сильнее 20 кг пита,но вот здесь как раз и весь нюанс...Многие собаки почему то в реальной обстановке боятся сильно кусать противника,хотя могут сильно кусать рукав или долго висеть на шкуре.Некоторые питы час висят на шкуре,а в бою дольше 10-15 сек захват не держат.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#1364 05 May 2012 14:34:57

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер

Скорее всего факторов куча - желание кусать (психика), мышцы челюстей, работа корпусом и шеей (техника) и еще наверное что-нибудь.

Неактивен

 

#1365 05 May 2012 14:36:25

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер

Buster :

Понятно,что если мастиф с головой как баскетбольный мяч захочет сильно укусить,то укусит сильнее 20 кг пита,но вот здесь как раз и весь нюанс...Многие собаки почему то в реальной обстановке боятся сильно кусать противника,хотя могут сильно кусать рукав или долго висеть на шкуре.Некоторые питы час висят на шкуре,а в бою дольше 10-15 сек захват не держат.

Недостатки в мозгу (психика) могут свести на нет любой физический арсенал.

Неактивен

 

#1366 05 May 2012 14:43:23

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Victor :

Скорее всего факторов куча - желание кусать (психика), мышцы челюстей, работа корпусом и шеей (техника) и еще наверное что-нибудь.

Да,поэтому увидев со стороны или на фото собаку с внушительными челюстями,не стоит сразу записывать ее в разрушители.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#1367 05 May 2012 14:55:10

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер

Buster :

Victor :

Скорее всего факторов куча - желание кусать (психика), мышцы челюстей, работа корпусом и шеей (техника) и еще наверное что-нибудь.

Да,поэтому увидев со стороны или на фото собаку с внушительными челюстями,не стоит сразу записывать ее в разрушители.

Согласен. Я бы так это подытожил: психика собаки (например, как один из факторов) может компенсировать недостаток в объемы мышц челюстей по сравнению с более мордатой собакой и даже превосходить ее (иногда значительно). Но всему есть свои пределы конечно. Иначе собак бы не делили на весовые категории.

Отредактировано Victor (05 May 2012 14:56:01)

Неактивен

 

#1368 05 May 2012 14:55:48

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Американский питбультерьер

Buster :

Victor :

Скорее всего факторов куча - желание кусать (психика), мышцы челюстей, работа корпусом и шеей (техника) и еще наверное что-нибудь.

Да,поэтому увидев со стороны или на фото собаку с внушительными челюстями,не стоит сразу записывать ее в разрушители.

Ну так это естественно,  пишешь прям очевидные вещи.:-)  Я всегда думал что если идет сравнение двух собак или двух пород,  то это условное сравнение,  берутся условно две одинаковые собаки и условно люди сравнивают их возможности. А не так один крупный серун и мелкий тот же ягд с крепкой нерв. системой,  психикой и жаждой рвать и метать жертву.

Неактивен

 

#1369 05 May 2012 15:49:14

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Hot :

Buster :

Victor :

Скорее всего факторов куча - желание кусать (психика), мышцы челюстей, работа корпусом и шеей (техника) и еще наверное что-нибудь.

Да,поэтому увидев со стороны или на фото собаку с внушительными челюстями,не стоит сразу записывать ее в разрушители.

Ну так это естественно,  пишешь прям очевидные вещи.:-)  Я всегда думал что если идет сравнение двух собак или двух пород,  то это условное сравнение,  берутся условно две одинаковые собаки и условно люди сравнивают их возможности. А не так один крупный серун и мелкий тот же ягд с крепкой нерв. системой,  психикой и жаждой рвать и метать жертву.

Не для всех очевидные.Почитай посты Кота.Он силу укуса у всех по фото определяет.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#1370 05 May 2012 16:09:47

tanashuk
Любознательный
Откуда: Кубань
Зарегистрирован: 06 October 2011
Сообщений: 172

Re: Американский питбультерьер

Вот возник вопрос- может ли пит и амстафф встать на защиту своего хозяина в случае прямой атаки, и какой реальный ущерб здоровью взрослого человека может причинить собака весом 20- 25 кг- как пит?

Неактивен

 

#1371 05 May 2012 16:15:03

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Американский питбультерьер

tanashuk :

Вот возник вопрос- может ли пит и амстафф встать на защиту своего хозяина в случае прямой атаки, и какой реальный ущерб здоровью взрослого человека может причинить собака весом 20- 25 кг- как пит?

Каких Я знала, то конечно могли.


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#1372 05 May 2012 16:21:28

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Американский питбультерьер

tanashuk :

Вот возник вопрос- может ли пит и амстафф встать на защиту своего хозяина в случае прямой атаки, и какой реальный ущерб здоровью взрослого человека может причинить собака весом 20- 25 кг- как пит?

Однозначного ответа тут нет,  в нек. ситуациях нект. питы защищают хозяина,  в других сит. полный игнор.

  Насчет 20-25 кг,  как мимнимум хорошо покусать.:-) В таком весе есть и овчарки,  и эрдели 25кг стандарт.

Отредактировано Hot (05 May 2012 16:23:58)

Неактивен

 

#1373 05 May 2012 18:12:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Американский питбультерьер

Хватить писать чушь про укус.Я уже выкладывал статью известного американского питмена,который исследовал факторы,влияющие на укус и связь с антропометрией черепа и укусом.Причем эти наблюдения он вел не один год и повидал сотни собак.И никакой прямой связи с размером черепа,мощными челюстями и укусом не нашел.И пришел к выводу,что это в большей мере от психики зависит,нежели от антропометрии,ну и от умения пользоваться своими челюстями.

Ты сам-то веришь в то, что говоришь? Да, психика играет роль, но если нет физ. возможности, как писал Хот, то ничего не выйдет.
Чисто физически 15 кг пит не может кусать так же сильно как 50 кг ротвейлер.

Но сила укуса это не главное в драке, об этом я писал и не спорю.

 

#1374 05 May 2012 22:33:02

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Кот :

Хватить писать чушь про укус.Я уже выкладывал статью известного американского питмена,который исследовал факторы,влияющие на укус и связь с антропометрией черепа и укусом.Причем эти наблюдения он вел не один год и повидал сотни собак.И никакой прямой связи с размером черепа,мощными челюстями и укусом не нашел.И пришел к выводу,что это в большей мере от психики зависит,нежели от антропометрии,ну и от умения пользоваться своими челюстями.

Ты сам-то веришь в то, что говоришь? Да, психика играет роль, но если нет физ. возможности, как писал Хот, то ничего не выйдет.
Чисто физически 15 кг пит не может кусать так же сильно как 50 кг ротвейлер.

Но сила укуса это не главное в драке, об этом я писал и не спорю.

Я писал о сопоставимых параметрах головы.У 15 кг пита маленькая голова,но уже у 25 кг пита голова сопоставима с головой ротвейлера,конечно визуально меньше ,но не намного.И сила укуса еще зависит от мощности других мышц на теле.А пит,к примеру 25 кг,не думаю что уступит в мощи 50 кг ротвейлеру.Во всяком случае в большинстве соревнований по вейтпулингу (в Москве к примеру),питы часто выигрывают абсолютное первенство даже у собак вдвое и больше превосходящих их по весу.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#1375 05 May 2012 23:09:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Американский питбультерьер

Я писал о сопоставимых параметрах головы

При сопоставимых жругое дело. Ясень пень, что при равной длине черепа пита и легавой или борзой у пита челюсти будут сильнее так как сам череп массивнее.

но уже у 25 кг пита голова сопоставима с головой ротвейлера,конечно визуально меньше ,но не намного.

Ротвейлеры тоже разные бывают.

питы часто выигрывают абсолютное первенство даже у собак вдвое и больше превосходящих их по весу.

Приведи в пример рекорды питов - вес груза и вес собаки. Я читал, что абсолютный рекорд у сенбернара, а относительный (вес груза относительно веса собаки) у ньюфаундленда весом в 44 кг.

Самой сильной собакой в пропорции к собственному весу является ньюфаундленд по кличке Барбара Алленс Дарк Ханс, весом 44 кг, которая протащила 2289 кг по бетонной поверхности в Ботелле 20 июля 1979 года.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry