Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#326 04 May 2012 19:26:01

Мамай
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия,Спб
Зарегистрирован: 25 December 2011
Сообщений: 2185

Re: Овчарки

НО везут  из немецких Альп, где с такой осанкой удобно бегать по горам..... смайлики не работают


Я по натуре кошка - но правда большая немножко.

Неактивен

 

#327 04 May 2012 19:39:06

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Овчарки

Luckay :

НО везут  из немецких Альп, где с такой осанкой удобно бегать по горам..... смайлики не работают

Это кто вам такое сказал?


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#328 04 May 2012 19:50:27

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Овчарки

".....Думаю, уважаемые читатели уже догадываются, что атаки моды на немецкую овчарку этим не прекратились? Да-да, увы, каждый очередной виток развития породы сопровождался очередным «взбрыком» эстетствующих разведенцев. Что, например, считалось красивым и «модным» на рубеже 60-70-х годов, по какому поводу тогда били тревогу истинные ценители породы? Модной оказалась «гармонично спадающая линия верха» от ушей до кончика хвоста, которую неуемные поборники красивости старались привести к прямой, нисходящей под углом чуть ли не в 40° к горизонтали. И вот что из этого вышло: «Ведущий племенные книги Кремхельмер подчеркивает: «Нужно обратить внимание на то, чтобы не отвлекаться от нормально сложенного рабочего типа, в котором нет ничего ни «много», ни «мало». Сейчас у нас есть целый ряд собак, которые из-за своих коротких задних ног имеют спину, сильно опущенную вниз, и производят впечатление, будто обладают высокой длинной холкой, даже если это не так. Когда же к этому прибавляются короткая спина и сильно склоненные бедра, получается гиеновидная сильно скошенная назад бегущая машина, для глаз, возможно, красивая, но не работоспособная…» Такой опытный разведенец и знаток экстерьера как Ханн предупреждает: «Многие собаководцы — фанатики красоты — перешли границы, допустимые для рабочего телосложения. Так возникли «гиеновидные» типы, которые наблюдаются в некоторых линиях, но племенному стандарту не соответствуют. Эта рабочая порода не должна пасть жертвой модных настроений или странных заграничных увлечений» (Юрий Унгерман «Современные тенденции в разведении немецких овчарок в ФРГ и ГДР», журнал «Пес», ЧССР, 1978). А еще увлекались сильными до острых углами задних конечностей, чепрачным окрасом, длинными, лежащими на земле хвостами, опять-таки чрезмерным ростом и «гармоничной линией верха», но теперь уже с «плавным течением»…
"


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#329 04 May 2012 20:20:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Овчарки

http://laelaps.files.wordpress.com/2007/07/spothyaenaskellyd1.png?w=500
Вот скелет гиены. У нее такой же опущенный зад как у НО, только строение совсем другое и задние ноги не так сильно согнуты в суставах, что позволяет животному очень долго бежать, не уставая, и короткая поясница, которая у собаки в любом случае длиннее и пластичнее.

 

#330 04 May 2012 21:03:46

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Овчарки

Кот :

Хот, ЭТО совсем другое. Доберман - выскопередая собака. Но в случае с НО эту черту утрировали, как бульдогу его укороченную морду. Ты не видишь разницы между залними ногами добера и ротвейлера и НО? У нее просто изуродован скакательный сустав.

Я вижу что у некоторых особей спина сильно изогнута, черезчур. Лично мне такие собаки не очень нравятся, но тем не менее,  они довольно работоспособны  . Служат в полиции,  армии,  и понятия не имеют о "классных пацанах" с азиопы которые вдруг решили что это плохие собаки.   Либо второй вариант,  полицаи,  вояки многих стран дураки,  а мы умные.

  Еще раз другими словами,  везде должна быть мера,  видимо немцы держат эту меру,  в других странах наверно нет или не очень,  потом и портится порода в других странах.
  Надо без крайностей,  без экстрима.



Ириша :

Ну извините, если вы не можите отличить скелет от НО (современной) и ротвейлера...
Гугл говорит, что малинуа с нормальной не горбатой гиеновидной спиной отлично служит в полиции (и в армии). Молнееностные и выносливые. А так же много "за и против" немецких "гиен" с их короткими задними лапами. Так же выставляла фото собак с норимальной спиной (рабочие).

Тот же самый гугл говорит что в полиции прекрасно служат немцы,  спаниэли,  ротвейлеры,  ризены,  лабры.
   Еще раз,  другими словами,  если спецы и полицаи открыли для себя еще одну породу,  это хорошо,  будет конкренция, которая пойдет на пользу обеим породам.
  Когда вчера искал инфу для Артема,  набрел на какой то топик дискуссии,  там немчатники высказывали мнении о малинуа,  о их игривости,  безхарактерности, роботизированости,  как их это раздражало  и прочее..
   Почему бы не пойти на породный НО форум и там позадавать вопросы?
   Или тут проще в общей массе покритиковать и пойти довольным лечь спать,  с чувством полного достоинства и самодостаточности против немцев.?:-)

Неактивен

 

#331 04 May 2012 21:14:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Овчарки

Блин, ну ты если честно надоел со своими немцами. Пусть держат таких собак. Германия это что центр мира? Малинуа более распространенная служебная собака. Почему? Раньше на первом месте была НО, а сейчас ее смещает малинуа. Наверное не спроста.

А доберман и ротвелер никогда не были служебными собаками номер 1. Да, использовались и используются в армии и полиции, но сравнивать с малинуа или НО смысла нет.

 

#332 04 May 2012 21:20:22

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Овчарки

Hot :

Тот же самый гугл говорит что в полиции прекрасно служат немцы,  спаниэли,  ротвейлеры,  ризены,  лабры.
   Еще раз,  другими словами,  если спецы и полицаи открыли для себя еще одну породу,  это хорошо,  будет конкренция, которая пойдет на пользу обеим породам.
  Когда вчера искал инфу для Артема,  набрел на какой то топик дискуссии,  там немчатники высказывали мнении о малинуа,  о их игривости,  безхарактерности, роботизированости,  как их это раздражало  и прочее..
   Почему бы не пойти на породный НО форум и там позадавать вопросы?
   Или тут проще в общей массе покритиковать и пойти довольным лечь спать,  с чувством полного достоинства и самодостаточности против немцев.?:-)

А давайте вы не будете мне указывать куда идти. Имею полное право рассуждать и задавать вопросы здесь. Если вам не нравится со мной вести дискуссию, то не ведите. Я вас не заставляю.
Критик-это Вы у нас тут. Только вам можно это делать. Вы у нас король по всему видимому.


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#333 04 May 2012 21:21:28

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Овчарки

Кот :

Блин, ну ты если честно надоел со своими немцами. Пусть держат таких собак. Германия это что центр мира? Малинуа более распространенная служебная собака. Почему? Раньше на первом месте была НО, а сейчас ее смещает малинуа. Наверное не спроста.

Артем,  что значит надоел?  Если б ты мог пользоваться гуглом,  и не задавал тут глупых вопросов и  утверждений насчет НО,  по которым я тебе долго и много обьяснял,  приводил инфу,  и предоставлял фото и видео.
  Надоел,  не пиши глупости. Я тебе много раз говорил,  ищешь нормальный питомник,  идет на площадку и смотришь немцев.

Неактивен

 

#334 04 May 2012 21:23:05

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Овчарки

Ириша :

Hot :

Тот же самый гугл говорит что в полиции прекрасно служат немцы,  спаниэли,  ротвейлеры,  ризены,  лабры.
   Еще раз,  другими словами,  если спецы и полицаи открыли для себя еще одну породу,  это хорошо,  будет конкренция, которая пойдет на пользу обеим породам.
  Когда вчера искал инфу для Артема,  набрел на какой то топик дискуссии,  там немчатники высказывали мнении о малинуа,  о их игривости,  безхарактерности, роботизированости,  как их это раздражало  и прочее..
   Почему бы не пойти на породный НО форум и там позадавать вопросы?
   Или тут проще в общей массе покритиковать и пойти довольным лечь спать,  с чувством полного достоинства и самодостаточности против немцев.?:-)

А давайте вы не будете мне указывать куда идти. Имею полное право рассуждать и задавать вопросы здесь. Если вам не нравится со мной вести дискуссию, то не ведите. Я вас не заставляю.
Критик-это Вы у нас тут. Только вам можно это делать. Вы у нас король по всему видимому.

Ириша,  совсем не хотел вас обидеть! Я не созла сказал про породный форум,  думаю это логично,  если человек хочет больше узнать о породе,  надо там спрашивать.
  Не обижайтесь!
http://4.bp.blogspot.com/-n9PsiJHjZxE/TjhV_8dBkkI/AAAAAAAAAAo/dyQNS4oGioQ/s1600/smile_1.jpg

Отредактировано Hot (04 May 2012 21:31:15)

Неактивен

 

#335 04 May 2012 21:37:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Овчарки

Хот, ты мне говоришь что немцы не дураки. А я тебе говорю на это, что во всем мире люди не дураки что предпочитают малинуа современным НО.

 

#336 04 May 2012 21:40:32

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Овчарки

Кот :

Хот, ты мне говоришь что немцы не дураки. А я тебе говорю на это, что во всем мире люди не дураки что предпочитают малинуа современным НО.

Конкуренция - это хорошо.

Неактивен

 

#337 04 May 2012 21:42:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Овчарки

Почему-то раньше малинуа всегда была в тени НО... Хотя порода не новая.

 

#338 04 May 2012 21:48:12

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Овчарки

Кот :

Почему-то раньше малинуа всегда была в тени НО... Хотя порода не новая.

Я хз почему, может что то было не так с ней,  может цена была запредельная,  может мало их было.  Но то что другая порода обошла НО,  это супер,  я считаю. Как мне сказал чел,  немцы (видимо уже глядя на малинойса) хотят уменьшить вес НО,  для большей скорости. Уже есть сподвижки. А так бы вторую сотнб лет сидели бы на 1-ом месте.

Неактивен

 

#339 04 May 2012 21:49:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Овчарки

Кстати, я видел как работают собаки на рукав - среди них немцы (старотипные), ВЕО, кавказцы, ротвейлеры, доберманы, боксеры, и не помню уже кто.

 

#340 04 May 2012 22:02:07

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Овчарки

Hot :

Ириша :

Hot :

Тот же самый гугл говорит что в полиции прекрасно служат немцы,  спаниэли,  ротвейлеры,  ризены,  лабры.
   Еще раз,  другими словами,  если спецы и полицаи открыли для себя еще одну породу,  это хорошо,  будет конкренция, которая пойдет на пользу обеим породам.
  Когда вчера искал инфу для Артема,  набрел на какой то топик дискуссии,  там немчатники высказывали мнении о малинуа,  о их игривости,  безхарактерности, роботизированости,  как их это раздражало  и прочее..
   Почему бы не пойти на породный НО форум и там позадавать вопросы?
   Или тут проще в общей массе покритиковать и пойти довольным лечь спать,  с чувством полного достоинства и самодостаточности против немцев.?:-)

А давайте вы не будете мне указывать куда идти. Имею полное право рассуждать и задавать вопросы здесь. Если вам не нравится со мной вести дискуссию, то не ведите. Я вас не заставляю.
Критик-это Вы у нас тут. Только вам можно это делать. Вы у нас король по всему видимому.

Ириша,  совсем не хотел вас обидеть! Я не созла сказал про породный форум,  думаю это логично,  если человек хочет больше узнать о породе,  надо там спрашивать.
  Не обижайтесь!

На породных форумах часто пишут хвальбу о своих питомцах. Там в основном выставочные собаки. А меня интересуют настоящие НО из Германии (рабочие, не выставочные. Тот же гугл пишет статьи о том, что в Германии только единицы ценителей породы НО и там такая же беда с шоу-разведенцами, которые разводят утрированных собак). Я к сожалению не знаю немецкий и из-за этого плохо ориентируюсь на Германских сайтах, чтобы извлечь для себя нужную информацию (переводчик сильно искажает). Я всё-таки склоняюсь к тому, что рабочие НО не такие утрированные как выставочные. И об этом много пишут в интернете. Какие я видела ТВ-передачи с служебными НО, то там не было таких горбатых спин. И собаки там были жёсткие. Так же одной из статьи было написано, что эти гиеновидные собаки не лучше нормальных. "...Едва ли не самой трагичной иллюстрацией этому может служить история замены поголовья немецких овчарок в России, когда популяция собак "гэдээровских" кровей в течение нескольких лет оказалась вытесненной много худшими по своей пользовательной пригодности собаками западногерманских выставочных линий. Краеугольным камнем этой драмы явилась идея о конструктивном преимуществе овчарок "овального" типа сложения (т.е. фактически типа, характерного для выставочных линий ФРГ) перед овчарками "треугольного" типа (ГДР). И хотя на практике "овальный" тип своих преимуществ отнюдь не подтвердил (всё было как раз наоборот), однако идея эта не только не получила достойной отповеди у большинства экспертов, но была воспринята ими как нечто само собой разумеющееся. В их глазах она виделась настолько доказательной с точки зрения теории экспертизы, что противопоставить ей тут ничего не смогли даже самые отчаянные противники нового направления. Предлагали сравнивать скорость бега рысью и выносливость, конституцию, выразительность, рабочие качества наконец, но ни одного контраргумента с позиций оценки собственно экстерьера никто не выдвинул..."
Процитировала А .Власенко от сюда  http://sss10.forum24.ru/?1-2-0-00000027 … 1291129733

P.S. Эта ваша фраза прозвучала куда оскорбительней для меня "...пойти довольным лечь спать,  с чувством полного достоинства и самодостаточности против немцев."


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#341 04 May 2012 22:04:09

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Овчарки

Статья (может, кому интересно почитать) http://dressirovka.forum24.ru/?1-13-0-00000020-000-0-0


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#342 04 May 2012 22:35:20

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Овчарки

Ириша :

P.S. Эта ваша фраза прозвучала куда оскорбительней для меня "...пойти довольным лечь спать,  с чувством полного достоинства и самодостаточности против немцев."

Ириша,  прастите, не хотел обидеть. Пришел с тренировки,  уставший как собака,  сил нет,  руки-ноги болят,  вот и написал резко.

Власенка почитаю.

Неактивен

 

#343 04 May 2012 22:43:50

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Овчарки

Hot :

Ириша :

P.S. Эта ваша фраза прозвучала куда оскорбительней для меня "...пойти довольным лечь спать,  с чувством полного достоинства и самодостаточности против немцев."

Ириша,  прастите, не хотел обидеть. Пришел с тренировки,  уставший как собака,  сил нет,  руки-ноги болят,  вот и написал резко.

Власенка почитаю.

Так уж и быть... Прощаю.... Скажите спасибо колобку с поста #334


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#344 04 May 2012 22:54:35

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Овчарки

Ириша :

Так уж и быть... Прощаю.... Скажите спасибо колобку с поста #334

wink

Неактивен

 

#345 04 May 2012 23:43:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Овчарки

Израильские служебные собаки. Там и малины и НО.
http://www.youtube.com/watch?v=5AQWJWA- … re=related

 

#346 05 May 2012 00:00:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Овчарки

Гитлер имел в своей армии четыреста тысяч отлично обученных собак. Большую их часть составляли знаменитые универсальные немецкие овчарки, но немало было и других серьезных в служебном, боевом отношении пород: ризеншнауцеры, доберманы, немецкие доги.
    Овчарки, применяемые для охраны и сопровождения высших офицерских чинов Вермахта, отличались короткой черной шерстью и огромными (для овчарки) размерами. В основном же ставка делалась на невысоких (стандарты немецкой овчарки в холке в то время были сантиметров на десять меньше), «коренастых», с крепкой нервной системой псов.
    Отбраковка по физиологическим, а главное, по психологическим факторам шла очень жестко. В разведении принимало участие все население. В результате очень скоро Гитлер получил для различных служб и ведомств почти миллион четвероногих помощников.
    Хотя до начала войны фашисты не натаскивали, по крайней мере открыто, собак на живых людей, методика дрессировки была весьма и весьма жесткой.
    Например, после предварительных занятий, вырабатывающих отказ от пищи, разбросанной возле места дрессировки, заключительный этап проводился с применением ЯДА.
    Известно что волки, собаки, шакалы, лисы умеют отлично противостоять любой попытке отравления. Если в отравленном куске мяса яда будет много, животное этот кусок срыгнет и никогда больше отравленную приманку не возьмет. Если яда будет мало, срыгивание произойдет, когда он уже частично проникнет в организм. Животное переболеет и сделает вывод на всю жизнь.
    Немцы же на втором этапе дрессировки клали в пищу повышенные дозы яда. Часть собак погибала. Однако к этому верные поклонники расовой теории о выживании сильнейших относились хладнокровно. Часть собак срыгивала вовремя. Часть вообще не прикасалась к пище, памятуя прежние занятия.
    Не менее жестко проводились дрессировки по общему курсу послушания. Собаки работали чрезвычайно четко, хотя в этой работе было что-то от бездушных механизмов. Неудивительно, что дрессировка, основанная в основном на принуждении, редко вызывает у дрессируемого хорошее настроение. Но немцы с присущей их нации прагматичностью добивались от четвероногих солдат беспрекословного, четкого исполнения приказов, остальное их не волновало.
    Натаскивание на человека происходило поэтапно. Этап первый — групповая атака молодыми собаками говяжьей или бараньей туши, одетой в человеческую одежду. Туша подвешивалась над землей, псы рвали одежду, стремясь побыстрей дорваться до мяса.  (Вспомним наши занятия по защитно-караульной службе, когда псы хватают ватный дресскостюм, стараясь не ущипнуть, хотя бы и случайно, голое тело.)
    Этап второй — нападение на помощника, одетого весьма своеобразно. Дрессхалат, проложенный пористой резиной, а изнутри подбитый пробкой. И кусать приятно, и дрессировщика не покалечишь. Вокруг шеи брезентовый пожарный шланг, спереди передничек из куска автомобильной покрышки, а на лице фехтовальная металлическая маска. В руках короткая палка.
    Поощряются нападения на горло, на пах, где такой «вкусный» передник. Защита от палки — на усмотрение пса. В дальнейшем палка заменяется пистолетом с холостым, неопасным, но обжигающим и громким холостым зарядом. После первого же знакомства с оружием собака уже никогда не позволит направить его на себя.
    После стопроцентного усвоения общего курса дрессировки (он в то же время был значительно легче, чем сейчас), после уверенной атаки сначала на одного помощника с любым вооружением, а потом и на двух собак отбирали по проявленным способностям и начинали готовить уже более целенаправленно.
    Часть обучали охранять высоких начальников. Тут главенствовал любопытный способ обучения многим командам через одну — направляющую.
    В сущности, многие команды подразумевают разнообразные действия. Дав команду «ищи» и бросив вещь в кусты, мы задействуем и движение вперед, челноком, и работу обоняния, и многое другое. А немцы последовательно и конкретно учили собаку-защитницу, собаку-охранницу, исходя из команды «чужой». Собака должна полностью обездвиживать гостя, человека, к которому относится эта команда, но не нападать на него без оснований. Правда, они применяли другую команду — команду «внимание» («ахтунг»). (Напомню, что для пса совершенно безразличен набор звуков, ориентирующих его на то или иное действие. Подбирайте команды сами, это ваше личное дело и, может быть, даже ваш секрет. Я, например, вместо команды «чужой» тихонько говорю своему псу «чиж».)
    В этой специальной дрессировке главными были три команды: «чужой», «спокойно», «свой». Каждая из них подразумевала целый комплекс команд, комплекс действий, особый стиль поведения.
    Получив команду «свой» и обнюхав, запомнив человека, собака в дальнейшем была к нему совершенно равнодушна. Этот человек мог прийти в дом хозяина в его отсутствие, вынести все вещи - собака была индифферентна. Не мог этот человек делать только три действия: напасть на хозяина, гладить собаку или командовать ею и кормить эту собаку или даже просто предлагать ей пищу.
    На предложение пищи эти собаки-охранницы реагировали в случае первой вводной команды «свой» одинаково — сбивали этого человека с ног и охраняли его до прибытия хозяина.
    Команда «спокойно» давала возможность человеку, к которому она относилась, некоторую свободу действия. Естественно, нападение на хозяина, обращение к собаке — строжайшее табу и пресекается ею мгновенно. Кроме того, уходя, он не мог вынести из дома даже спичку. Пес сразу останавливал нарушителя на выходе грозным рыком. Но в целом человек, опекаемый командой «спокойно», мог передвигаться по комнате, не делая резких, угрожающих движений, вести себя более-менее свободно. В случае же «нарушений» этих границ, на него не нападали без предупреждения, сначала следовало предупредительное рычание.
    Вы читаете все это, а сами, вижу, думаете: как же обездвижить человека при помощи собаки, да еще одной-единственной командой? Расскажу. Но прежде все-таки повторюсь: вводная команда, подразумевающая целую серию других команд, комплекс поведенческих и двигательных рефлексов, отнюдь не так сложна. Мы порой невольно вырабатываем у собак их сами, не подозревая об этом.
    Например, собака привыкла к очередности снарядов на площадке: бум, барьер, лестница. Преодолев один снаряд, она аж повизгивает от нетерпения перейти к следующему. Это называется динамическим стереотипом. В некоторых случаях он полезен. Спортсмены, отрабатывающие определенные движения, доводят их до автоматизма, закрепляя в себе тот же самый рефлекторный динамический стереотип. Этим мы пользуемся и в более сложной дрессуре. Надо только, чтоб каждая составляющая комплекс команда была предварительно уже отработана.
    Команда «чужой». Человек опасен, за каждым его движением надо следить. Вот он пытается сунуть руку в карман. Грозный рык, оскаленная пасть пса у его кисти. Опасное движение предотвращено. Человек, увлекшись разговором, чуть наклоняется к хозяину. На сей раз зубы собаки у его горла (если он сидит) или паха (если стоит).
    Сперва по частям. На дрессплощадке помощник сунул руку в карман. Собака уже получила вводную команду «чужой», но не отреагировала, так как не поняла ее. Помощник тут же вытащил руку с плеткой и ударил собаку по холке. После того как она отобрала плетку, хозяин остановил ее, успокоил и вновь дал вводную — «чужой». Первое желание пса: броситься сразу, упреждая опасность. Эта попытка остановлена. Теперь пес весь напряжен, он ждет подвоха. И в самом деле, рука помощника тянется к опасному карману. Броситься на него хозяин не дает, но грозное рычание поощряет. И это предупреждающее рычание помогает, пес видит, что враг прекратил тянуться к опасному карману, стоит смирно.
    Как предотвращать опасные, угрожающие движения в сторону хозяина, вы, думаю, уже догадались сами. Точно так же: вводная, движение, если пес не бросился на защиту — удар плеткой. Собака должна понимать: любая угроза хозяину — угроза и ей. Собаки, которые инстинктивно, по своей натуре, не бросались защищать хозяина, в службу охраны не отбирались. Их использовали на менее ответственных должностях.
    Как отучить собаку брать пищу от чужих, знает каждый собаковод. Другое дело, что сейчас мы не учим ее бросаться на того, кто угощает. Хотя многие псы при тренировке рычат.
    А вот как не позволить гостю вынести что-нибудь из дома? Может же он по забывчивости сунуть в карман те же спички?
    Методика такая же. Вводная — «спокойно», помощник кладет в карман какой-нибудь хозяйский предмет (вначале можно использовать заметные, хорошо пахнущие домом вещи), идет к выходу и бьет пса. Тут бывают сложности. Надо, чтобы собака непременно связала агрессию уходящего с взятой вещью. Обязательна сдержанность. Никакого нападения, никакой прямой атаки после команды «спокойно».
    Хозяин помогает собаке командами «хорошо», «нельзя». После того как вещь возвращена, помощник уходит без всяких провокаций, хозяин поощряет пса. В дальнейшем особых проблем не будет. Во-первых, собака станет внимательно следить за гостем во время его визита, во-вторых, непременно обнюхает его при выходе, а только потом выпустит.
    Я надеюсь, вы поняли основное. Знакомые ранее команды, такие, как «охраняй», «нюхай», «фас», «ищи» и многие другие, объединяются в одну, а к действию пес побуждается провокационными действиями помощника.
    Помните мой пример с динамическим стереотипом? Вы можете дать собаке одну-единственную команду «вперед», и она пройдет, не останавливаясь, все три снаряда в привычной последовательности. Если же в дальнейшем после команды «вперед» вы всякий раз будете заставлять ее садиться, перед тем как преодолеть лестницу, она и это вскоре усвоит.
    Интересно, что подобная собака-охранник поздно приобретала истинного хозяина. Месяцев до 6—8 ее выращивали в какой-нибудь немецкой семье, которая затем, надувшись от гордости, выполняла патриотический долг — передавала ее армейцам. В питомнике с ней работали разные инструкторы. И лишь на последнем, заключительном этапе подготовки она начинала работать со своим новым хозяином, да и то под руководством инструктора.
    Вы спросите: как же она определяла, кто ее настоящий хозяин? Сохраняла ли она какие-то чувства к прежним?
    Нет. В процессе поэтапного воспитания прежние хозяева, инструкторы отходили на второй план, в создании собаки им отводилась та же роль, что и помощникам, на которых она натравливалась.
    В бывшем СССР первое время собак для армии и внутренней службы готовили в питомниках, начиная с щенячьего возраста. После 1945 года почти все питомники начали скупать молодых собак у населения. Это было более выгодно экономически, упрощало работу питомников, давало более быстрые результаты. Но обычай дарить собак пограничникам сохранялся в стране до перестройки.
    Старшее поколение помнит знаменитого пограничника Карацупу с его суперпсом Индусом. В те времена лошадь и собака были на границах чуть ли не основными «коллегами» воинов в нелегкой работе по задержанию нарушителей. И работа эта шла достаточно успешно.
    Известен такой почти фантастический факт, имевший место на Дальнем Востоке. Группа диверсантов, наткнувшись на отряд пограничников, рассеялась под вечер в болотистом, заросшем густыми кустами овраге. Овраг оцепили, решили ждать до утра. Но собаковод с разрешения начальства пустил на поиск свою собаку. За ночь пес вывел из кустов 15 нарушителей. У всех были изуродованы кисти рук.
    Пес подползал к человеку, бросался, кусал за руку с оружием, если сопротивление продолжалось — перегрызал вторую, и недвусмысленно показывал, куда следует идти. В сущности, гнал бандита, загонял к пограничникам, как загоняли его дикие предки лося или бизона.
    Карацуповский Индус при задержании нарушителей в поезде, в купе, обезоружил трех человек, пока его хозяин справлялся с одним.
    Об использовании собак в НКВД писать в целом неприятно. Хотя погранвойска тоже находились в ведомстве наркомата внутренних дел и все, что касалось работы с собаками, было правильно. И все-таки надо признать, что большая часть псов работала в ГУЛАГе. 75% — охрана лагерей, 10% — погранвойска, 8% — вневедомственная охрана, 5% — уголовный розыск, 2% — контрразведка.
    В первые годы войны деятельность собаководов частично контролировалась СМЕРШем. Это вынуждало готовить собак поспешно, грубо. Собаки-подрывники, например, взорвав танк, погибали. Их просто приучали есть только под танком: сначала когда мотор не работал, потом — с включенным двигателем, потом — под ползущей на небольшой скорости машиной. Когда собака подбегала к нему спереди, танк останавливался, и ей давали миску с едой.
    Такая простая истина, что собака может сбросить взрывчатку с минутным замедлением детонатора, почему-то не приходила инструкторам в голову. Сейчас школьники, занимающиеся дрессировкой, демонстрируют этот прием. Песик подбегает к макету танка, дергает ремень, свисающий с небольшого закрепленного на спине рюкзачка, сбрасывает этот рюкзак и со всех ног мчится к хозяину за лакомством.
    Во время войны собаки служили связистами, саперами, санитарами. Роль их была достаточно высока, статистика только обезвреженных с их помощью мин ошеломляет.
    О применении собак в нашей армии в период Великой Отечественной войны написано много. Рассказывать же о «лагерных» собаках, в сущности, почти нечего. Их дрессура не отличалась оригинальностью, возможность притравливать псов на живых людях использовалась нквдешниками задолго до фашистов.
    Собаки, охраняющие зеков, всегда ориентированы на один запах. Любой зек в любом лагере пахнет специфически.
    Как уже отмечалось, собака 75% информации получает через нос, благодаря своему уникальному обонянию. И только этой информации она по-настоящему доверяет. Поставим небольшой опыт: завяжем собаке глаза, подошлем к ней товарища с магнитофоном, на котором записан ваш голос, ваши команды. Собака принюхается и не станет подчиняться, моментально «вычислив» чужого.
    Перед войной в Англии возникла необходимость ликвидировать одного высокопоставленного немецкого дипломата. Доказательств, что он разведчик, у англичан не было, портить международные отношения не хотелось. И тогда на помощь пришли ученые. Они разработали состав, который на некоторое время изменял запах человеческого пота, кожи. В магазине, создав искусственную толчею, немцу сделали мгновенный укол этого состава в ягодицу. Естественно, немец тут же помчался в посольство, где его тщательно осмотрели, сделали различные анализы, но никакого яда не обнаружили. Жил немец в отдельном коттедже, и была у него великолепно обученная, свирепая овчарка — первейший его друг. Когда он вернулся домой, собака его загрызла.
    Люди, живущие скученно в бараках, камерах, питающиеся однообразно, носящие одну и ту же одежду, пахнут специфически. Запах зека резко выделяется из всех прочих. Любой человек, впервые попадая в зону, ощущает этот своеобразный запах тюрьмы.
    Охрана лагерей — это прежде всего пронюхивание всех грузов, вывозимых из зоны. Тут собаки незаменимы. В грузовиках, железнодорожных вагонах, контейнерах, среди опилок, металла, различных изделий пес безошибочно найдет заключенного. Множество попыток к побегу удается предотвратить именно благодаря собакам.
    А вот когда дело касается «выборки», то есть поиска конкретного человека среди других людей по запаху его вещи, - тут в зоне собаки часто подводят.  «Запах толпы», зоны, на который они сориентированы прежде всего, мешает им идентифицировать запах конкретного человека.
http://www.gsd.ru/nkvd-ss

Овчарки того времени:
http://youtu.be/NsBi0PehfAM

 

#347 05 May 2012 01:07:10

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Овчарки

Овчарки этого времени,  щенок 7 мес
http://www.youtube.com/watch?v=EnnhU1kN3MI
5 недель,  видимо один из тех кого Кот видел на выстаке (когда он вырос).
http://www.youtube.com/watch?v=8rTvmzKX … re=related
8 недель,  держит хватку за пластиковую бутылку
http://www.youtube.com/watch?v=xTyd3jWn … re=related

Отредактировано Hot (05 May 2012 01:11:49)

Неактивен

 

#348 02 November 2012 17:49:59

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Овчарки

http://s06.radikal.ru/i179/1211/df/4a2144e70752t.jpg

Отредактировано Ириша (02 November 2012 17:50:27)


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#349 02 November 2012 18:08:03

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: Овчарки

Это фото Клодо ф. Боксберг. Именно по нему М.ф.Стефанитц со своими единомышленниками  и создал стандарт породы, который после той выставки в 1925 г. на которой победил Клодо, не менялся. Так что еще с 1925 г. стандартный рост кобелей 60-65 см и 55-60 у сук. Все немецкие овчарки мира, в том числе и рабочие линии ведут свое происхождение от Клодо. Любопытно, что американцы купили его довольно рано, но не смогли создать аналогичного в Германии. До конца ХХ столетия американцы были лишь потребителями генетических ресурсов поголовья Германии, причем при этом скупали буквально большинство ведущих производителей, чему способствовала ползучая шоуизация выставок, при которой оборот и смена поколений происходит очень быстро. Это продолжалось до тех пор, пока малинуа не начали свое триумфальное шествие в тамошних силовых структурах. 
при сугубо рабюочем разведении такой оборот поколений невозможен, ведь достоинства племенных производителей будут явными, когда его детям исполнится 3-5 лет!!! И никак не раньше.

Неактивен

 

#350 02 November 2012 18:11:21

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: Овчарки

Посмотрел ролики и посмеялся. Какой-такой щенок того времени!? Тогда никаких пластиковых бутылок не было!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry