Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1226 08 November 2011 20:20:03

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Ну да, постоянный вылезал из-под молочного.

Локсодонта продвинутей рода Элефас, а Мамонт был ещё продвинутей.

Неактивен

 

#1227 08 November 2011 20:23:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Такого плана картинка с дейнотерием у кого-то имеется?
http://www.west-runton.ukfossils.co.uk/West-Runton-Fossils/Bones%20found%20and%20missing%20of%20the%20West%20Runton%20Elephant.jpg

Юра, вот это странно, так как африканский поедает больше корма с верхни ярусов. Поэтому он и более длинноногий. Специалисты-газонокосилки были более коротконогими (сибиряк, степняк...).

 

#1228 08 November 2011 20:35:12

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Юра :

Ну да, постоянный вылезал из-под молочного.

Локсодонта продвинутей рода Элефас, а Мамонт был ещё продвинутей.

Юра, нет, необорот. И по фото, и по оценке профи-палеонтологов-маммальщиков, у локсодонтов зубы самые примитивные среди всех средне и позднеплейстоценовых слонов (включая голоцен и мамонтов, естественно). Стадиально локсодонты застыли на уровне начала плейстоцена. Зубы Элефасов, не говоря о зубах мамонтов, НАМНОГО  прогрессивнее, чем у африканцев.

Неактивен

 

#1229 08 November 2011 20:43:21

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Miracinonyx, интересно. Мне казалось, что диета африканского слона и тем более мамонтов предполагает гораздо более жесткие корма, а значит зубы должны быть более специализированны...

Неактивен

 

#1230 08 November 2011 20:46:26

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Чем больше пластин и чем они уже, тем прогрессивнее зубы. Зубы шерстистого мамонта - вершина эволюции зубной системы слоновых. Ну соответственно зубы элефаса более продвинуты, чем зубы локсодонта.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1231 08 November 2011 20:53:21

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Юра, насколько я знаю, даже в условиях полупустыни локсодонты умудряются выискивать древесно-веточный корм и отчетливо избегают пастись на злаках и прочие абразивных травах.
Насчет травоядения современных элефасов-максимусов я не знаю, нигде не читал, но зубы у них действительно гораздо более серьезные.

Неактивен

 

#1232 08 November 2011 20:58:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Юра,

Мне казалось, что диета африканского слона и тем более мамонтов предполагает гораздо более жесткие корма

Как раз наоборот. И это видно по строению всего скелета. Выстрой в ряд три вида мамонтов - южный - степной - шерстистый. Со временем они становились относительно более коротконогими и короткими. Если слон питается в основном подножным кормом, то он длинный и коротконогий, если наоборот, то короткий и высоконогий.

Я так понимаю, чем пластин больше и чем они уже - тем больше цемента на зубах...

Кстати, масса тела 5-метрового дейнотерия по самым скромным оценкам - 15,3 тонны.

 

#1233 08 November 2011 21:04:05

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Вообще-то это тема не о слонах...


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1234 08 November 2011 21:07:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Пришлите кто-то работу "On remains of Dinotherium from Udabno (East Georgia)", пожалуйста.

 

#1235 04 December 2011 17:57:18

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Разные виды хоботных и их эволюция


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#1236 21 December 2011 00:16:30

Надежда Пещерная
Заглянувший
Зарегистрирован: 21 December 2011
Сообщений: 3

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Вот скажите, от чего зависит форма бивней? У некоторых видов хоботных всё ясно, как божий день, а вот мамонтов например рисуют везде по-разному. То у них бивень чуть ли не в кольцо свёрнут (для чего? бампер что ли?) а иногда бивни направлены вниз, в стороны, а потом их концы смотрят друг на друга. Копать хулахупом землю уж очень странным кажется, и тем не менее, иногда пишут, что да, копали

Интересуюсь, но без фанатизма, так что не обессудьте


А нас будет кому откопать?

Неактивен

 

#1237 21 December 2011 00:50:03

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

У мамонтов форма бивней предназначена именно для раскапывания снега. Но вы наверное неправильно представляете себе, как они это делали. Они копали не концами бивней, а именно нижними частями этих самых "колец". Это подтверждается следами стирания, оставленными на бивнях. На самом деле это весьма удобное приспособления для раскапывания снега. Считается, что для этих же целей мог использовать передний рог шерстистый носорог.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1238 21 December 2011 01:10:26

Надежда Пещерная
Заглянувший
Зарегистрирован: 21 December 2011
Сообщений: 3

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

То есть они копали, раскидывая снег в стороны?
http://s017.radikal.ru/i419/1112/a8/eb4b35b05808t.jpg
Мне бы в голову не пришло придумывать, как мамонты концами бивней копают снег О_О это был бы невероятный трюк

А кручёные бивни второго справа товарища для чего могли бы быть?
http://keep4u.ru/full/081220/57443d167766980de2/jpg#top

и кэпка на голове "исландского"
http://keep4u.ru/full/081220/57443d167766980de2/jpg#top

Отредактировано Надежда Пещерная (21 December 2011 01:19:17)


А нас будет кому откопать?

Неактивен

 

#1239 21 December 2011 01:47:32

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

"То есть они копали, раскидывая снег в стороны?"
Ну можно и так сказать.

"А кручёные бивни второго справа товарища для чего могли бы быть?"
Не понял, кого вы имеете ввиду.

"и кэпка на голове "исландского"
Во-первых, это не исландский, а карликовый колумбийский мамонт. Тут неправильный перевод, это когда-то давно на форуме уже обсуждалось. Да и изображён он тут не совсем верно, не было у него такой "кепки". Хотя у некоторых слонов нечто подобное имелось, образованное лобно-теменными гребнями. Ну это просто форма черепа такая, каких-то конкретных функций не несущая.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1240 21 December 2011 17:03:14

Надежда Пещерная
Заглянувший
Зарегистрирован: 21 December 2011
Сообщений: 3

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Не понял, кого вы имеете ввиду.

горного мастодонта
видно, что бивни у него закручены как свёрла
(горняк, однако!)

это не исландский, а карликовый колумбийский мамонт. Тут неправильный перевод, это когда-то давно на форуме уже обсуждалось

поэтому я и заключила его в кавычки
слон в Исландии, это как жираф в Архангельске


А нас будет кому откопать?

Неактивен

 

#1241 21 December 2011 17:30:28

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Горный мастодонт - это кювьероний. На том рисунке бивни у него тоже не совсем верно изображены. Они не были так сильно закручены. Здесь можете посмотреть иллюстрации и информацию об этом хоботном : http://age-of-mammals.ucoz.ru/index/cuvieronius/0-198


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1242 21 December 2011 18:15:49

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Разные виды хоботных и их эволюция


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#1243 12 January 2012 01:47:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Забавы ради - филогения хоботных от Амегино с участием пиротерия и другого южноамериканского зверья :

http://savepic.net/2333005m.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1244 12 January 2012 02:42:36

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Ух ты). Это самая сильная филогенетическая схема). Пиротерии, фактически, предки известных групп хоботных).


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1245 12 January 2012 03:43:47

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Ну так пиротериев в те времена относили к отряду хоботных. У Амегино вообще всё весело - у него чуть ли не все отряды млеков родом из ЮА )


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1246 31 January 2012 05:04:34

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

http://fc07.deviantart.net/fs70/i/2011/315/2/6/proboscidea_by_sinammonite-d4ftvrp.jpg

http://sinammonite.deviantart.com/art/P … &qo=30

Вы посмотрите на что замахнулся этот парень! Интересно, что из этого выйдет. Что ж, пожелаем ему удачи.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1247 17 March 2012 02:27:08

Crazy Zoologist
Гость
 

#1248 02 May 2012 11:57:52

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Cranial and dental remains of Deinotherium bozasi (Mammalia: Proboscidea) from East Rudolf, Kenya             http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 … x/abstract   http://savepic.su/1879419m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1249 02 May 2012 13:12:46

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

http://s019.radikal.ru/i611/1205/d6/7ef9aced7b1at.jpg http://s019.radikal.ru/i622/1205/25/8d978c82fd0et.jpg

Неактивен

 

#1250 02 May 2012 16:02:32

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Шикарные дейники. Рома молодец.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry