Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#876 28 April 2012 07:53:38
- Georgiy
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 12 November 2011
- Сообщений: 2333
Re: Стаффордширский бультерьер
Luckay :
Georgiy
Тогда смотрите на родителей только и постарайтесь поточнее! узнать об их темпераменте,сами щенки это пластелин попадаться на удочку ,что они в 2 мес уже "супер строгие и бойцовые и бла...бла...не стоит"
Да это понятно.
Был-бы нужен боец выбирал из питов, нужен "конпаньен"
Неактивен
#877 29 April 2012 10:17:58
- Артур
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
Погода шепчет и мы вчера съездили в поля чуток пофоткались.
Два месяца плотного тренинга и собака после зимы пришла практически в форму.
#878 29 April 2012 10:19:19
- Артур
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
Хто здесь
Аля фото 60-х ))))
#879 29 April 2012 16:18:30
- KORBELEV
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
Две последние фотки, ( в "Портретной" части ) - Очень удачные.
Три предыдущих, сказать "мягко" - не очень удачные.
Но ЭСТЕТИКА скульптуры, графики или фото -
вещь Очень СУБЪЕКТИВНАЯ.
Иногда ( не имеется ввиду конкретно этот случай ),
просто "поражаешься" :
хозяин собаки хвастается собакой ( это понятно ),
но приводя - откровенно неудачную ( не показательную ) фотографию.
Видимо из-за совмещения Собственного реального впечатления от реальной собаки,
и "намёка" на него ( как бы достаточного ) - от фотографии
- - -
ПАНТЕРА - Красавица = СБТ !
ГОША - Очередной КЛАССИЧЕСКИЙ "Ухудшатель" :
Орудие очередной "Жертвы" собственной "Вкусовщины", уходящей от КОРЕННЫХ ТИПОВ ПОРОДЫ.
ГОША - Красавчик, Но ОН - Не КЛАССИЧЕСКИЙ СБТ ( Очередной Модно-Тип ), исказит Облик НАСТОЯЩИХ СБТ.
Вот если СРАВНИТЬ 2 фотографии :
вверху Тигровый СБТ и ГОША.
Формально - они очень похожи и как бы даже в Одном Типе,
но на самом деле - это сходство исключительно ПОВЕРХНОСТНОЕ.
Тигровый - один из 4-х наиболее распространённых КЛАССИЧЕСКИХ ТИПОВ,
А ГОША - Не ТО, совсем НЕ "ТО". В чём принципиальная разница между Ними -
почти не поддающаяся описанию, но Она - Очень ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ.
ТИП Надо "ЧУВСТВОВАТЬ", тогда даже незначительные НЕ ОТКЛОНЕНИЯ,
А - ПОТЕРИ ТИПА - будут просто "резать".
По-Моему - это КЛЮЧЕВОЕ Определение :
ОТКЛОНЕНИЕ от ТИПА
и
ПОТЕРЯ ТИПА -
Это
ПРИНЦИПИАЛЬНО Важные вещи в СЕЛЕКЦИИ и ПОДБОРЕ при Разведении на ТИП в Любой ПОРОДЕ
Отредактировано KORBELEV (29 April 2012 19:10:36)
#880 29 April 2012 20:06:17
- Мамай
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия,Спб
- Зарегистрирован: 25 December 2011
- Сообщений: 2185
Re: Стаффордширский бультерьер
Интересное замечание,я в чем то даже согласна....
Я по натуре кошка - но правда большая немножко.
Неактивен
#881 29 April 2012 20:22:41
- Артур
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
KORBELEV
Спасибо за конструктивную критику))))
Учитывая что первые три так сказать экстерьерного плана фото фотографировал один без ассистента без танцев с бубнами и прочее думаю для меня не профи фотографа вполне приемлемый уровень.
Что бы определять ту или иную собаку в улучшатели или ухудшатели надо как минимум знать потомство от этой собаки а не на пустом месте делать выводы. А потомство этой собаки очень даже качественное
Отредактировано Артур (29 April 2012 20:26:17)
#882 29 April 2012 20:28:54
- Артур
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
KORBELEV :
Три предыдущих, сказать "мягко" - не очень удачные.
С какой точки зрения с точки зрения фотографа или с точки зрения анатомиста, если с последней хотелось бы узнать детали, я спокойно отношусь к критике своей собаки и сам знаю её недостатки, но хотелось бы узнать мнение .
#883 29 April 2012 20:46:34
- Мамай
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия,Спб
- Зарегистрирован: 25 December 2011
- Сообщений: 2185
Re: Стаффордширский бультерьер
Я по натуре кошка - но правда большая немножко.
Неактивен
#884 29 April 2012 20:47:46
- Мамай
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия,Спб
- Зарегистрирован: 25 December 2011
- Сообщений: 2185
Re: Стаффордширский бультерьер
Артур :
KORBELEV
А потомство этой собаки очень даже качественное
Артур покажи фото детей Гошика.
Я по натуре кошка - но правда большая немножко.
Неактивен
#885 29 April 2012 20:56:18
- Артур
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
Чуть позже убегаю с собакой гулять.
А вообще смешно конечно читать мнения такие о собаках причём по фото, учитывая что обеих собак я видел живьём и кобеля и суку.
Мне бы ещё хотелось узнать по подробней о 4-х классических типах а если к этим типам плюсануть навороченные новомодные , мамо дорогая сколько же типов то оказывается у нас в породе.
#886 29 April 2012 22:21:42
- KORBELEV
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
Ну смейся - дальше
#887 29 April 2012 23:50:11
- AK Chels
- Любопытный
- Зарегистрирован: 26 April 2012
- Сообщений: 22
Re: Стаффордширский бультерьер
по моему глубокому убеждению судить собаку и давать оценку по фотографии - дело неблагодарное (мягко говоря). Глядя на фотографию можно рассуждать лишь о...фотографии. Идеальных собак нет и мастерство фотографа, фотографирующего собак в том и состоит, чтобы скрыть недостатки и подчеркнуть достоинства. И то, как правило, это касается именно "экстерьерных" фотографий. Лично для меня в фотографии важно в первую очередь настроение, ведь это всего лишь фотография. И вряд ли те, кто выкладывает фото своих любимцев для публичного рассмотрения, думают услышать некую "экспертную" оценку своего питомца. Тут уж, чего греха таить, не со всяким экспертом, который видел собаку вживую, согласишься, а уж тем более по фото и незнамо от кого... Да, и кстати, недостатки своих собак владельцы зачастую знают сами. Можно конечно и замутить такую фотосессию, чтоб всё было зашибись правильно и красиво, а зачем? Недостатки все равно никуда не денутся, любви к собаке от этого не убавится, не прибавится... ну разве что свое самолюбие потешить))) А так, фото - это красивые, яркие, смешные, грустные моменты жизни, которые удалось остановить))
Все имхо.
Артур, собака замечательная! А Вам наверное тоже говорили, что она очень женственна? Прям сразу видно, что девочка)) Взгляд такой женский стаффбульский - внимательный, вдумчивый, местами кокетливый)) А сколько ей лет?
Неактивен
#888 29 April 2012 23:50:54
- Georgiy
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 12 November 2011
- Сообщений: 2333
Re: Стаффордширский бультерьер
KORBELEV :
Ну смейся - дальше
Сказать честно не понимаю; ухудшатель, улучшатель.....
Отредактировано Georgiy (29 April 2012 23:53:59)
Неактивен
#889 30 April 2012 00:05:14
- AK Chels
- Любопытный
- Зарегистрирован: 26 April 2012
- Сообщений: 22
Re: Стаффордширский бультерьер
Неактивен
#890 30 April 2012 01:07:37
- Мамай
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия,Спб
- Зарегистрирован: 25 December 2011
- Сообщений: 2185
Re: Стаффордширский бультерьер
AK Chels :
Luckay, фото с хозяйственным сыном ну просто офигительное! Можно я его себе в копилку упру? Оно очень стаффбулей характеризует))
У меня сыновей много и все жутко хозяйственные,так что не жалко упирайте.
Теперь относительно фотографий.
Как нет идеальных собак так нет и идеальных фотографий... Показать красиво можно любую, даже самую корявую собаку, надо только знать - как, поэтому фотография - это не истина в последней инстанции. Есть корявые но фотогеничные собаки, которые в жизни выглядят совсем не так шикарно, как на фото (к тому же услуги фотошопа ещё никто не отменял ), а есть те, кто на фото выглядит простенько, а в жизни - супер пёс! Уметь ВИДЕТЬ собаку не смотря на все ухищрения или промахи фотографа дано очень не многим... Надо очень хорошо знать анатомию и биомеханику и обладать достаточно развитым художественным вкусом. Этому не возможно научиться за пару месяцев, более того, этому многие не могут научиться всю жизнь... К тому же все люди одну и ту же вещь или живое существо видят поразному и что для одного будет идеалом, то для другого отвратным...
Я по натуре кошка - но правда большая немножко.
Неактивен
#891 30 April 2012 01:24:17
- KORBELEV
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
Показательное Фото.
Несколько лет подряд
Я фотографировал ТИ ТУРНИРЫ ЧЕМПИОНАТОВ УРАЛА.
Одновременно эти Турниры снимали на видео.
У Меня есть несколько Фото с конкретных Матчей,
из которых
Я даже ОДНУ Фотографию
НЕ ПРОМЕНЯЮ на всю видео-запись Матча на диске.
Есть "Картинки",
а
Есть ПОРТРЕТНАЯ ЖИВОПИСЬ.
Есть "Фотки",
а
Есть ФОТОГРАФИИ.
Если СОБАКА Реально ПРЕДСТАВЛЯЕТ из Себя ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ ИНТЕРЕС,
Не исключено,
Что может получиться ( хотя бы даже "случайно" ) Реально ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ Фотография ТАКОЙ СОБАКИ.
Качество фотографии может быть "чисто ТЕХНИЧЕСКИМ" :
Полно Шикарных фото тех же Шоу-питбулей,
но даже по этим Шикарным фотографиям видно, что эти Шоу-собаки НИЧЕГО НЕ "стОят".
Есть СТАРЫЕ ФОТОГРАФИИ относительно невысокого качества,
на которых запечатлены ВЫДАЮЩИЕСЯ Пит-Бультерьеры.
И даже по Фото - ВИДНО, что ЭТО - ВЫДАЮЩИЕСЯ СОБАКИ ( Конечно, и в Контексте ),
Цена фотографии и ЦЕННОСТЬ ФОТОГРАФИИ - "пересекаются", но не всегда находятся
в реально прямой зависимости.
У Меня есть несколько Старых ФОТОГРАФИЙ Известных СОБАК ( Технически - невысокого качества ),
СОБАКИ на которых показались ВЫДАЮЩИМИСЯ.
И когда несколько позже появилась Текстовая Информация об ЭТИХ СОБАКАХ,
Оказалось,
что ЭТО и БЫЛИ - Не просто Известные, А СУПЕР - ВЫДАЮЩИЕСЯ СОБАКИ.
( Что собственно и Было ВИДНО даже по ФОТО ),
При том, что Рядом находились и более Качественные фото других Известных и Знаменитых СОБАК, но которым ( СОБАКАМ ), всё-таки было ДОВОЛЬНО ДАЛЕКО до Тех, КОТОРЫЕ ПРОИЗВЕЛИ Особенное = Сильное ВПЕЧАТЛЕНИЕ даже на ФОТОГРАФИЯХ
Отредактировано KORBELEV (30 April 2012 01:26:24)
#892 30 April 2012 01:30:25
- Мамай
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия,Спб
- Зарегистрирован: 25 December 2011
- Сообщений: 2185
Re: Стаффордширский бультерьер
Korbelev
У нас схожие точки зрения?...видимо да
Я по натуре кошка - но правда большая немножко.
Неактивен
#893 30 April 2012 01:49:45
- KORBELEV
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
Georgiy :
KORBELEV :
Ну смейся - дальше
Сказать честно не понимаю; ухудшатель, улучшатель.....
Множество людей занимается "разведением" Собак.
Но лишь единицы являются Реально ТАЛАНТЛИВЫМИ БРИДЕРАМИ.
( При том, что и Те, и ТЕ имеют примерно одинаковый доступ к примерно одинаковому плем-материалу )
СЕКРЕТ ТАЛАНТЛИВЫХ БРИДЕРОВ в Том,
что
ОНИ "ВИДЯТ" - КАКАЯ ( Конкретная ) СОБАКА для КАКОЙ ( Конкретной ) СОБАКИ
Является
УХУДШАТЕЛЕМ или УЛУЧШАТЕЛЕМ ( Ну - или Нейтральным "Держателем", или Временным "Пробросом" )
#894 30 April 2012 01:55:04
- Мамай
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия,Спб
- Зарегистрирован: 25 December 2011
- Сообщений: 2185
Re: Стаффордширский бультерьер
ППКС!!!
Я по натуре кошка - но правда большая немножко.
Неактивен
#895 30 April 2012 11:04:47
- Артур
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
Ну что и следовало ожидать на все мои вопросы ответ
KORBELEV :
Ну смейся - дальше
Кораблёв ты бывает цитируешь интересный вещи интересных людей, но на общении шаблонными выражениями (хоть и сдобренными манерой подачи) далеко не уедешь.Меня это не цепляет ещё с азиатского форума))))
Конечно буду смеяться, а что делать с людьми которые пытаются оценить вязку и собак по двум фотографиям не имея информации о родословных собак не видя собак в живую, не зная какое потомство оба дали на предыдущих вязках.
Конкретно эту вязку планировал я , никто её не представляет как уникальную, о дайка я тоже шаблоном отвечу "Не ошибается тот кто ничего не делает" (добавлю от себя) но при этом всем даёт советы не понимая сути вопроса. Я заметил нормальные заводчики говоря о разведении никогда не используют высокопарных, крылатых и уже заезженных фраз из книжек, они говорят по делу исходя из практического опыта. Это о разведении.
Теперь о фотографии. Очень часто пишут "Можно урода сфоткать так что он будет красавцем" ))))
Я скажу наоборот можно красивую собаку сфотать так что она будет выглядеть уродом, а потом по всему свету разнести "оооо смотрите какой урод." Я полностью согласен с Luckay собак не бывает без недостатков.Казалось бы все стараются показать только красивые фото своих собак, Но действительно многие просто не понимают анатомию собаки. У меня есть знакомая фотограф она потрясающе фотографирует кошек, она заводчик кошек она доскональна знает анатомию кошки, а вот тока начинает фотографировать собак именно экстерьерные фото , трындец большая часть фото в топку.
Кораблёв о фото я с тобой согласен но не во всём, вот это
"Есть СТАРЫЕ ФОТОГРАФИИ относительно невысокого качества,
на которых запечатлены ВЫДАЮЩИЕСЯ Пит-Бультерьеры.
И даже по Фото - ВИДНО, что ЭТО - ВЫДАЮЩИЕСЯ СОБАКИ"
Если тебе не скажут что это выдающаяся рабочая собака то ты никогда этого не поймешь. Потому как по одной анатомии и взгляду на фото не удастся оценить качество этой собаки. Меня все это вдохновило ещё на одну "фотосесию")))
ХЫщник
Завтра у Песни днюха
Постеры ))))
Отредактировано Артур (30 April 2012 11:08:50)
#896 30 April 2012 11:37:28
- Артур
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
AK Chels :
это с любимой сестрой такие любимые игры)) Это они не дерутся, это они играются так)
О да любимое занятие стаффбулей играть на грани фола, при чём такие игры далеко не все собаки понимают, моя ещё так с парочкой амстаффов играет
#897 30 April 2012 14:28:24
- KORBELEV
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
СБТ = Стаффордширский Буль-Терьер,
одна из нескольких пород,
для которых характерным является
сравнительно Крупная ГОЛОВА относительно КОРПУСА.
На фото : "ПЕСНЯ 4 ГОДА" -
Искажение облика ПОРОДЫ именно по ЭТОМУ Признаку
представлено в практически Максимально возможном Виде.
Причём - это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "Заслуга Фотографа"
Отредактировано KORBELEV (02 May 2012 17:55:21)
#898 30 April 2012 15:12:22
- Артур
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
Да кончено давайте прислушаемся к человеку фразы которого не подкрепленны ни чем кроме как потыреных цитат.
А теперь я тебе скажу о недостатках конкретной собаки.
Хотелось бы...
1.Более объёмную голову при таком корпусе но учитывая что это сука это не значительный пунктик для неё.
2. больше заполненности морды под глазами.
3. более корректные уши, хотелось бы по меньше.
4. нахватает объёма груди при взгляде с переди.
5. Хотелось бы более сомкнутую пясть. (пальцы чуть растопырены).
6. Рост хотелось бы поменьше сантиметра на 2-3
Но всё это не мешает собаке быть функциональной.
Так что давай дружище впечатляй кого нибудь другого, заезженными фразами.
Если не умеешь конструктивно критиковать и пояснять свои слова, лучше промолчать и можно сойти за умного.
Я и горжусь своей собакой и хвастаюсь потому что есть чем, и это моя заслуга ибо я её вырастил и воспитал.
А то что я фотограф не важнецкий так я и так знаю ты меня не удивил.
Так что ты не изменяешь своему кредо в интернете вообще а не только здесь, пустое бла бла бла без обоснования своих слов.
Интересно слушать критику профессионала к а не дилетанта.
#899 30 April 2012 15:33:00
- KORBELEV
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
По Мне, так Эта Стаффочка - КЛАССНАЯ Собака,
а что кому "Хотелось бы",
так это уже описано неоднократно, в том числе и Классиками :
Если БЫ к НОСу Ивана Иваныча,
да немного РАЗВЯЗНОСТИ Балтазар Балтазарыча ...
- - -
Критику ПРОФЕССИОНАЛА "слушать" надо
На МОНО-ПОРОДНЫХ ВЫСТАВКАХ и на ПОРОДНЫХ ПРОФ-Форумах,
тут
Просто - ЛЮБИТЕЛИ СОБАК высказывают СВОЁ Мнение
Отредактировано KORBELEV (02 May 2012 17:56:03)
#900 30 April 2012 16:04:35
- Артур
- Гость
Re: Стаффордширский бультерьер
KORBELEV :
По Мне, так Эта Стаффочка - КЛАССНАЯ Собака,
а что кому "Хотелось бы",
так это уже описано неоднократно, в том числе и Классиками :
Если БЫ к НОСу Ивана Иваныча,
да немного РАЗВЯЗНОСТИ Балтазар Балтазарыча ...
- - -
Критику ПРОФЕССИОНАЛА "слушать" надо На ВЫСТАВКАХ и на ПОРОДНЫХ ПРОФ-Форумах,
тут
Просто - ЛЮБИТЕЛИ СОБАК высказывают СВОЁ Мнение
( ИМХО )
Вот МНЕНИЯ некоторых НЕ ПРОФЕССИОНАЛОВ о СОБАЧЬИХ ТУРНИРАХ и МАТЧАХ
Вообще
НИЧЕГО НЕ стОят,
Более того - зачастую они ТУПО Глупы и "Заштампованы",
но при этом - Очень АГРЕССИВНЫ
http://s019.radikal.ru/i614/1204/a0/121f8dc5d130.jpg
Мнение о собачьих турнирах это одно, а мнение о не обоснованно жестоком обращении с животным это другое, так что прошу не подтасовывать и коверкать чужие мнения.
Так если пытаемся преподнести себя знающим и разбирающемся надо обосновывать свою точку зрения аргументированно. Я то грешным делом подумал что общаюсь с человеком разбирающемся.
Мнение о собаке получено от 14 разных не предвзятых экспертов. и только один раз оценка оч.хорошо , во всех других отлично. Но я этим не кичусь потому как не считаю выставки самоцелью и не предаю им сильного значения, упомянул об этом только из желания ответить на твои слова.
Твой пост про голову ничего иное как "наш ответ чемберлену" но очень хиленький, потому как собака сфотографирована с ракурса с низу в верх в свободной стойке при этом оно не позиционируется как экстерьерное. Собаку мы видим не только в 3/4 и в профиль но и в разных других ракурсах, не увидел характера фото, ради бога , действительно для всех действительность разная, ты сказал что фото искажает пропорции головы, а я тебе ответил что голова по факту такая(не хватает объёма)
Про "хотелось бы" это не говорит что мне хочется в данной собаке а говорит о том что есть такие недостатки и что хотелось бы их не видеть у её потомков и исходя из этого и будет подбираться кобель. Так же и с собаками Пантера и Гоша , пара подобрана таким образом что бы достоинства одной собаки перекрыли недостатки другой, конечно это не говорит о том что 100% таким желаемым будет помёт от этих собак, но если хотя бы один щенок унаследует достоинства обеих собак и не унаследует эти недостатки, это уже хороший результат.
О глупости , мы все не можем быть не глупыми во всём, кто то глуп и туп в понятии экстерьера собаки, кто то в матчах собак , кто то в готовке борща. Но мнение есть у каждого своё. А ещё есть закон, есть этические нормы, есть просто любовь к животным .