Сначала хотел написать: "Сдаюсь, убедили!"
Потом всё же перевёл статью и увидел, что это ещё один рассказ про того же учёного с этим же экспериментом. Так что сдаваться передумал. Совершенно солидарен с оппонентами, упоминающимися в статье: 30 000 лет - невероятный возраст для того, чтобы семена и плоды сохранили жизнь.
Кстати, в статье что-то упорно напирают на то, что это беличьи запасы. Вопрос к "академикам по белкам": они запасают ли такую мелочь, как плоды смолёвки?

Отредактировано Bob (26 February 2012 22:50:37)

Martin, а почему обязательно белки? Почему не какие-нибудь сурки или лемминги? Исследователи так напирают на то, что это беличьи запасы, как будто там и замороженную белку нашли в обнимку с запасами.
Ещё "непонятность". Что это за описание такое: "семена находились на глубине от 28 до 40 метров, среди них попадались кости..."? А где описание слоёв, относительные датировки? А кости лежали выше или ниже? Как-то всё на уровне детского писателя Акимушкина... Какие образцы использовались для анализа абсолютной датировки? Семена? Травяная подстилка? Кости мамонтов? В статье просто "исследованные образцы".
Дальше, конечно учёные не долбили мерзлоту на глубину 40 м. Вывод - образцы были собраны на берегу реки. Этим "гнёздам" в таком случае, от 30 000 тас. до 1 года от роду
Martin, прочитайте книгу Верещагина, палеонтолога и исследователя как раз этой фауны и флоры. Он пишет, что однажды, размывая слой вечной мерзлоты с костями мамонтов, они нашли в этом слое стальную проволоку. Он пишет, что он её выкинул, чтоб не плодить "нездоровых сенсаций".

Жаль конечно, что эукариоты ограничены в хранении 30-40 тысячами лет, сплошь современные виды... Вот бы что нибудь из антарктиды отморозить и прорастить это было бы круто!

Всё, здаюсь! Убедили! Но я лично рассказывать кому-то про 30 000-летние растения пока поостерегусь

Боб, мы с никем не соревновались, не спорили, только слова и статьи учёных цитировали ;-)

Шанс оживить вымершие растения = 0, их ДНК слишком повреждена. С исключением замерзших в вечной мерзлоте растений, кажется
Давнее искал что-то о ДКН растений из янтара, но ни там нет шанса.

Да, кстати о зверьках - хозяевах запасов. Земляные белки, вообще-то по русски - это суслики.))) Скорее всего речь идет о берингийском суслике, он в этих местах и сейчас весьма обычен.

По-моему, обсуждение вопроса о 30-тыс.-летних растениях сводится к вопросу "верю-неверю" Собственно, видимо всем понятно, что нужен ещё один независимый эксперимент. Не зря сейчас нобелевку дают только через 30 лет после открытия. Были печальные прецеденты. Не зря и канадские ростки 10 тысяч лет от роду забраковали впоследствие. А "Элементы", простите, не такой уж и авторитет. Там кого только не печатают. Даже вашего покорного слугу, например.

Сокол :

Интересно, могут ли быть реликтовые семенные папоротники, беннетиты? Саговники ведь есть.)))

По моему - нет. Читал, что последние семенные папоротники росли в Тасмании в периоде эоцена. И беннетиты исчезли с диносаврами.

Оживить, как всем известно, никого не возможно (Лазарь - не в счёт). Но вот увидеть в современных растениях черты древних, - не только возможно, но и очень интересно. Например, довольно часто встречаются уродливые гинкго, у которых семена расположены веером по краю листа.
Гроздовники - сильно изменившиеся, но вполне узнаваемые девонские прогимноспермы (предголосеменные).
Изоэтос (шильник) - фактически стробил древних древовидных плаунов...

Саговники и беннеттиты уже очень давно к одному классу никто не относит.
Семенные папоротники (Pteridospermopsida) - сборный, не естественный таксон, вроде "водорослей". Его уже разбили на естественные (как сейчас представляется) классы.

Отредактировано Bob (18 March 2012 12:58:16)

Товарищи, а кто может сказать, какие из древних растений гарантированно НЕ ядовиты? (для людей и для птиц, если , например, такой саговник разместить в вольере с птичками)
Вроде как, саговниковые ядовиты поголовно (листья, кора, репродуктивные органы). А папоротники и хвощи?

И еще такой вопрос - существуют ли мхи и лишайники, которые могут успешно расти в условиях комнаты? (т.е. мало света, высокая температура круглый год, влажность не выше 60%) Вроде как, наши северные мхи в комнате гибнут именно из-за высокой Т и отсутствия перепадов Т в цикле день-ночь и лето-зима?
Влажность-то легко повысить, но все остальное регуляции не поддается...

Кеа, саговники не ядовиты. Многие в пищу используют (внешняя оболочка семян, сердцевина ствола). Обезьяны семена саговниковых обожают. Ядовита у них лишь "косточка" - внутренняя часть семени. Никогда не слышал о ядовитости их листьев.
Хвощи тоже далеко не все ядовиты, многие с удовольствием поедаются оленями, лосями, лошадьми.

Насчёт комнатного выращивания: некоторые мхи точно хорошо себя чувствуют при достаточном освещении и влажности. Их вполне можно в комнатах держать. У меня в посевах с папоротниками прекрасно растут мхи, даже бороться с ними приходится. Но это в закрытых "минитепличках" + лампа натриевая. А вот лишайники - не знаю, очень уж они своеобразные и "медленные". Вряд ли с ними что-то выйдет, хотя интересно попробовать...

Всё правильно, когда завезли овец в Австралию и они, по глупости, стали пережевывать семена саговниковых, то начали травиться. Целая кампания была против этих растений...
Но это, слава богу, в прошлом.
Нет, мхи растут вполне "пушистые", сантиметров по 5 в высоту, но это только в закрытых контейнерах.
А у вас РАСТЁТ лишайник? Может, хоть, в террариуме? Я привозил из Вологодской области, пролежал год и скончался. Может, воздух грязный?