Насчет львов и бурбулей- бурбулей я много видела- у нас это одна из любимых пород- а львов эти рекламщики близко-то видели? Я лет пять назад проработала в нашем местном сафари-парке 4 месяца, где, помимо прочих хищников, ухаживала за Линдой, годовалой львицей- мама моя, какие там бурбули и прочие риджбеки! Это при том, что девочка была молода, я ее мыла из шланга и кормила через прутья, конечно, но руками и на обоюдном доверии. Собакам рядом со львом- никаким!- делать нечего.

tanashuk :

С телевизора и с полуметра вживую у львов очень разный размер. Я при себе имела складной нож, он меня выручил, когда львица хотела меня" заиграть" и втянуть в клетку- уже рука пошла вместе со шлангом- я его перерезала. При том, что я не хрупкая и не робкая. Любую собаку она бы втащила и убила.

она и вас съест. знаете какая разница между собакой и кошкой?

Victor :

Вот видео про которое я говорил

бурбуль - гиеновый волк

http://content.video.mail.ru/mail/bmwpa … /i-201.jpg

Витя.это полосатая гиена http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% … 0%BD%D0%B0  Самая дружелюбная и трусливая из трех разновидностей гиен.

В конце марта мои знакомые купили себе деффку бурбуля
Щенок 3.5 месяца росом уже больше стаффбуля и весит примерно 20 кг

Да, бурбуль привозной. Он потомок булленбейсеров, и вероятно имеет общих предков с боксером.

Совершенно верно! Именно поэтому травля и не называется охотой. Это СПОРТ! Даже в старину не было никакой необходимости убивать загнанное животное кинжалом или даже прокалывать копьем. Достаточно лука со стрелами. Сначала получаешь дозу адреналина в процессе погони верхом за дичью, затем азарт от зрелища схватки загнанной дичи с травильным молоссом (и) и наконец триумф и чувство причастности - собственноручно заколоть... И огнестрельное оружие тут не при чем!
Те же гончие, не говоря уже о лайках, прекрасно удержат любого самого опасного зверя до подхода охотника с дистанционным оружием, не важно каким именно. Для эффективности охоты никакие травильные собаки не были нужны ни в какие времена! Травля была нужна исключительно ради ЗРЕЛИЩ! А о моральной составляющей лучше промолчу...

зоолог, что касается огнестрельного оружия, то это все таки был фактор. Кстати, потом найду цитату одной старой записи, где бульдог в Англии упоминался как охотничья собака.
Вот пара цитат из истории таких собак:

Вплоть до середины XIX века меделяны были весьма многочисленны, и лишь с повсеместным распространением огнестрельного оружия, уменьшением численности медведей и запретом правительством травли медведей на ярмарках порода меделян стала понемногу исчезать. Но все же еще в 1914 году, случалось, их использовали в охоте на медведей. Однако начавшаяся Мировая война, а затем революция, и последовавшие за ней разруха и красный террор уничтожили породу окончательно.

Однако расцвету булленбейсеров во второй половине 17 века приходит конец. После окончания тридцатилетней войны за удивительно короткий срок в Европе вымерла большая часть крупных диких животных. Вызвано это было вовсе не обширностью военных действий, а интенсивностью развития земледелия, как следствие буржуазной революции в Англии, установления там капиталистических производственных отношений, переноса прогрессивных методов ведения хозяйства на континент, и последовавшей поздней Французской буржуазной революции. Там, где прежде шумели лесные просторы, теперь возделывались плодородные поля. Лесные массивы - места обитания диких зверей и в т.ч. зубров, туров и медведей таяли на глазах. Поэтому их численность резко сокращалась, и так продолжалось до полного их вымирания. Кроме этого уже было изобретено огнестрельное оружие и для все большего числа охотников ружья становились доступны.

Таким образом собаки-быкодавы и медведедавы оказались без работы. Количество их стало заметно уменьшаться. Данцигские булленбейсеры, будучи специализированы исключительно на крупных зверей, со временем вымерли вовсе. Брабантские же булленбейсеры были более подвижными и универсальными в применении - кроме охоты на быков и медведей они могли быть вполне применимы и для охоты на кабанов и оленей, которые хоть и в небольшом количестве, но пока еще сохранились, а также были отличными сторожами и надежными телохранителями. Их количество сокращалось намного медленнее - отдельные экземпляры можно было встретить в конце девятнадцатого столетия.

Насколько я понимаю аргентинцев вывели именно для того чтобы он сочетал в себе черты молосов и гончих. Раньше использовались кордовские доги и гончие. А аргентинский дог как бы универсал. Не пойму зачем гончая, ведь выследить кабана может и сам дог.

А охотничьих терьеров никто не попирал - с паттердейл терьерами и ягдами охотятся. Есть много роликов на эту тему.

Дог может выследить и выгнать кабана (особенно если это просто одичавшая свинья), но гончая это сделает лучше...

У гончих, даже у биглей и изуродованных шоу-выствками бассетов сохраняется стремление "уйти в полаз", когда изнеженный домашний питомец в парке или за городом убегает от хозяев порыскать в зарослях. Представляете как этот инстинкт развит у работающих гончих! Ничего близкого никогда не видал ни у аргентинца, а тем более других травильных собак. Посему разрешите мне сохранить здоровый скептицизм по отношению  к травильным собакам.

Кстати большинство терьеров также считаются травильными собаками.

Прочтите эту статью - http://rybalka.zooclub.ru/article.php?id=222

Именно этим лайка отличается от десятков пород так называемых травильных собак, к которым относятся мастифообразные и большинство терьеров.

Отбор же терьеров, в том числе и ягдов, шел в ином направлении. Это типично травильные собаки, работающие недалеко от хозяина. Травильные псы - старое название большой группы собак, включавшей не только охотничьих, но и некоторых пастушьих. Когда-то их использовали в собачьих боях и для травли пойманных ранее зверей на потеху толпе в специальных загонах (садках), откуда и пошло название испытаний "садки по зверю". Во время садок для собак разного размера и типа подбирались сопоставимые по силам противники, чтобы сделать это мероприятие возможно более зрелищным. Современные породы терьеров являются прямыми потомками таких садочных псов. Именно поэтому, кстати, такие породы, как эрдели, бедлингтоны,ирландцы, керри,були и питбули, даже скотчи, не будучи специализированными охотничьими, легко включаются в работу по зверю на притравках. Эта способность терьеров позволила создать прекрасных псов-тружеников, столь ценимых охотниками. Не заботясь о самосохранении, терьеры атакуют любого противника.

Терьеры - сравнительно молодая группа пород собак, сформировавшаяся на Британских островах, в регионе, где вероятность частых встреч с крупными хищниками невысока. Соответственно, их отбирали именно на способность атаковать любого зверя, не задумываясь о собственной шкуре. Вся работа терьера в норе основана на лобовой атаке, без попыток увернуться, защищаясь при этом прежде всего хватками, что возможно лишь в борьбе с близким по весу и силе противником. Манера атаки терьера, таким образом, противоположна атаке лайки.

при испытаниях по медведю закономерно будут гибнуть лучшие по рабочим качествам собаки этой породы.

Отредактировано Victor (10 April 2012 14:11:27)

Мне кажется, что травильная собака не станет универсальной никогда, особенно если по "совместительству" ее будут делать охотничьей. Найти зверя, выгнать его на удобное для обозрения место и наконец вступить с ним в бой эта задача почти фантастическая. Ведь на преследование зверя, зачастую сильного и опасного, тратится столько сил, что потом вступить с ним в схватку... Не забывайте большинство объектов травли отчаянно защищают свою жизнь. Неслучайно, даже в старину, при не сопоставимых возможностях выбраковки, все таки берегли силы травильных собак, которые отпускались в тот момент, когда гончие выгоняли жертву. То же самое повторилось в России при становлении псовых охот на волка. Сначала стая гончих выгоняла волков "во чисто поле", а уже затем борзые сбрасывались со сворок.
Не сомневаюсь, что среди аргентинцев были получены выдающиеся экземпляры, но они навсегда останутся уникумами и история травильных охот лишь подтверждает это. Характерно, что что гончие, которые выполняли основную задачу на охоте, простите травле, что на Западе, что в России не так ценились как травильные, поскольку их работа не столь зрелищна. Посему гончие не просто пребывали "в тени" травильных, но и зачастую содержались в черном теле.

Моё мнение каждый должен заниматься своим делом, чтец и жнец и на дуде игрец никогда не будет профессионалом в чём то конкретно. Да такая собака будет прилично справляться с возложенными задачами, но действительно качественные результаты в большей степени будут  у узко специализированных  пород собак.
Но собаки универсалы тоже нужны для таких же универсалов людей, сегодня он на охоту с собакой пошел а завтра эта же собака должна охранять его дом. А вот если человек охотник до мозга костей и это его значительная часть жизни .то он и возьмет терьера для норы или гончую для зайца.