Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#276 20 March 2012 18:39:08
- зоолог
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 March 2012
- Сообщений: 756
Re: Проблемы разведения
Pikaska, а где Вы живете? К кому именно на тренинг Вы хотите приехать?
Неактивен
#277 20 March 2012 19:18:15
- Pikaska
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 16 December 2010
- Сообщений: 3482
Re: Проблемы разведения
зоолог, Белгородская обл. г. Валуйки, как раз граница и недалеко от Харькова. Сейчас не вспомню, найду к кому лучше мне рекомендовали напишу.
Неактивен
#278 20 March 2012 19:40:17
- Pikaska
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 16 December 2010
- Сообщений: 3482
Re: Проблемы разведения
http://www.youtube.com/watch?v=sIKgkWSo … r_embedded
Блин, посмотрела видео с малинуа (днем не смотрела), тут и неспециалисту видно что собака неодекватна, куда смотрели заводчики..ужасная история, мурашки по коже!
Неактивен
#279 20 March 2012 20:05:15
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Проблемы разведения
Pikaska :
http://www.youtube.com/watch?v=sIKgkWSo … r_embedded
Блин, посмотрела видео с малинуа (днем не смотрела), тут и неспециалисту видно что собака неодекватна, куда смотрели заводчики..ужасная история, мурашки по коже!
вот тоже хотела написать
Неактивен
#280 20 March 2012 22:09:56
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Проблемы разведения
зоолог :
Hot - мне уже надоели Ваши упорные вопросы о родстве моих собак с чемпионами (почти сплошь мои собаки были внуками чемпионов и призеров национального уровня в Германии), но в реальности это мало что дало. Прошу обратить внимание, что Вы вообще единственный на этом достаточно представительном форуме, который всерьез интересуется происхождением от чемпионов и допытывается об этом.
Может потому что я пытаюсь обьяснить людям что не по каждой безпородной или низкосортной собаке стоит судить о породе НО в целом. Может поэтому?
Ярик впривел вам видео где работают немцы, вам они вдруг понравились, я именно о такой работе и такх собаках пытаюсь говорить людям. Что именно от таких надо брать щенков, и заниматься с ними, а не брать сцыкунов, и потом кричать на всех углах что НО уже не та...
Надеюсь это понятно?
Неактивен
#281 21 March 2012 12:56:04
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Проблемы разведения
Voronina :
Victor :
Voronina, хорошая цитата. Из участников нашего форума как раз Buster в такой ситуации себя правильно повел.
не хочу обсуждать конкретных людей.... на счёт правильности поступка Busterа я с Вами не согласна. По моему история с его собакой выглядела весьма поршиво из за того как он её подал сам прежде всего, и теперь сложно судить кто прав. Я о питомнике Bulldrow знаю предостаточно и оправдывать никого не хочу, но после этой истории как то даже отношение к форумной тусовке изменилось.
Да,надо было молчать и смотреть как великий разведенец амбулей пиарит своих шавотин и вешает всем лапшу про своих "проверенных" собак.Не каждый может хотя бы себе признаться,что его собака-дерьмо,не то,что кому то об этом сказать и ищет любое оправдание бесполезности своей собаки.А то как же-член семьи,он уже по определению дерьмом быть не может,вон как он умилительно сидит и слюнки на кухне пускает,со стороны-настоящий бульдог...Остается только и фотографировать его в разных позах-на большее он не годится.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#282 21 March 2012 14:56:41
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Проблемы разведения
Buster :
Остается только и фотографировать его в разных позах-на большее он не годится.
Как бы там ни было внутри собаки, внешне многие его собаки производят впечатление. Много красивых собак он тут постил.
Неактивен
#283 21 March 2012 14:59:15
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
Buster, байбул ведь Вячеслава разведения ! Судить по одном не удачном опыте о всем питомнике не корректно ,то что амбули с бульдожьим характером лоторея -это факт ,у других заводчиков попасть на хорошего бульдога еще меньше шансов. В реальности в мегаполисе нужны только собаки компаньоны ,в этом направлении питомники и ведут свою селекцию.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#284 21 March 2012 15:11:29
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Проблемы разведения
Алекс :
В реальности в мегаполисе нужны только собаки компаньоны ,в этом направлении питомники и ведут свою селекцию.
Алекс, как раз настоящий компаньен это и есть рабочая собака.
Отличная цитата владельца:
Рабочая собака-это в первую очередь НОРМАЛЬНАЯ собака, со здоровой нервной системой-она не будет кидаться на людей без причины или напротив убегать в панике от незнакомого объекта. Здоровая психика подразумевает адекватную реакцию на действие или явление: замахнешься и крикнешь- повезут в травму, будешь нашим гостем-гладь и чеши пузо сколько захочешь, просто идёшь мимо- ты вне нашего интереса. Всё просто.
Настолько просто что в это не верится, но не обманывайте сами себя и не давайте делать это людям далёким от рабочего разведения-они не знают о чём говорят. И не лишайте сами себя безмерного удовольствия от владения такой собакой! Это кайф, люди! Видеть и знать что рядом с тобой настоящий защитник и компаньон, которому в глаза смотришь и видишь не затылок пустой башки «шоу-овоща» в собачей шкуре, а живой и острый ум, равный человеческому! Говорить про них можно бесконечно, но стоит просто взглянуть в глаза, искренние, настоящие и любящие.
Попробуйте-не пожалете.
http://working-malinois.com/viewtopic.p … amp;t=1184
Отредактировано Victor (21 March 2012 15:37:08)
Неактивен
#285 21 March 2012 15:33:55
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
Пустые разговоры ,рабочих питомников 0.1 % ,должен быть ,нужно что бы было ! В реальности никто никому ничего не должен ,опуститесь на землю , успешные в бизнесе не рабочие питомники . Пит компаньон с рабочего питомника -это оригинально для города Сейчас собака компаньон-это ласковая в семье ,не агрессивная к животным и спокойная на выставках .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#286 21 March 2012 15:36:34
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Проблемы разведения
Алекс :
Buster, байбул ведь Вячеслава разведения !
Если бы там все были Байбулы, тогда другое дело.
Алекс :
Судить по одном не удачном опыте о всем питомнике не корректно
Как раз корректно. Сколько нужно ставить опыты и зачем?
Алекс :
то что амбули с бульдожьим характером лоторея -это факт
О чем тогда вообще разговор? А это только характер. Еще здоровье есть и т.д.
Алекс :
у других заводчиков попасть на хорошего бульдога еще меньше шансов.
Я думаю столько же )
Отредактировано Victor (21 March 2012 19:28:24)
Неактивен
#287 21 March 2012 15:41:35
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Проблемы разведения
Алекс :
Пустые разговоры ,рабочих питомников 0.1 % ,должен быть ,нужно что бы было ! В реальности никто никому ничего не должен ,опуститесь на землю , успешные в бизнесе не рабочие питомники . Пит компаньон с рабочего питомника -это оригинально для города Сейчас собака компаньон-это ласковая в семье ,не агрессивная к животным и спокойная на выставках .
Как раз должен. Почему за касяки "заводчиков" должен расплачиваться владелец и собака? Заводчик должен продавать только качественный товар. Иначе он барыга. Все питомники должны быть рабочие. Кроме декора, но там тоже должны обязательно следить за здоровьем.
В семье пит отличный компаньен. Но с выгулом действительно не просто.
А выставки к компаньенству вообще отношения не имеют.
Неактивен
#288 21 March 2012 15:42:41
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
Victor.философствовать всегда проще ,попробуй сам? И убедишься ,что нет идеальных питомников и собак , это касается не только амбулей !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#289 21 March 2012 15:47:20
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
Victor :
Алекс :
Пустые разговоры ,рабочих питомников 0.1 % ,должен быть ,нужно что бы было ! В реальности никто никому ничего не должен ,опуститесь на землю , успешные в бизнесе не рабочие питомники . Пит компаньон с рабочего питомника -это оригинально для города Сейчас собака компаньон-это ласковая в семье ,не агрессивная к животным и спокойная на выставках .
Как раз должен. Почему за касяки "заводчиков" должен расплачиваться владелец и собака? Заводчик должен продавать только качественный товар. Иначе он барыга. Все питомники должны быть рабочие. Кроме декора, но там тоже должны обязательно следить за здоровьем.
В семье пит отличный компаньен. Но с выгулом действительно не просто.
А выставки к компаньенству вообще отношения не имеют.
Если бы было все так просто ,то у людей не рождались бы дебилы,имбецилы ,идиоты и многие другие дети с генетическими отклонениями , мать природа не дает гарантий ,а ты хочешь от заводчиков ее получить?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#290 21 March 2012 15:51:26
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
Victor :
А выставки к компаньенству вообще отношения не имеют.
Еще как имеют! Народ хочет собак с родословной ,родословная выдается клубом ,а вяжутся в клубах только с чемпионами ,а чемпионы регулярно посещают выставки !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#291 21 March 2012 16:07:35
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Проблемы разведения
Алекс :
Victor.философствовать всегда проще ,попробуй сам? И убедишься ,что нет идеальных питомников и собак , это касается не только амбулей !
Сам я не хочу пробовать. Мне это не нужно. Я хочу иметь возможность купить нормальную собаку и не разбираться потом с ней и с заводчикам, а за одно и в ветеренарии. В этом нет философии, это просто трезвый подход.
В нормальном питомнике дадут гарантию. И если что нет так, заберут собаку, заменят, или вернут деньги. Но с вероятность 99% ты там получишь то что искал и даже более того.
Алекс :
Если бы было все так просто ,то у людей не рождались бы дебилы,имбецилы ,идиоты и многие другие дети с генетическими отклонениями , мать природа не дает гарантий ,а ты хочешь от заводчиков ее получить?
Вот именно, что не просто. Поэтому этим должны заниматься профессионалы и ответственные люди. Если бы заводчиками были не барыги, то не продавали бы людям таких собак. Такие щенки убираются при рождении. Плюс в рабочих питомниках у грамотного заводчика такие получаются крайне редко. Рабочий питомник отвечает за то, что продает.
Отредактировано Victor (21 March 2012 19:46:39)
Неактивен
#292 21 March 2012 17:50:07
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
90% генетических болезней в щенках не видно ,даже супер рабочий питомник не даст гарантии ,а возврат может делать и не рабочий питомник ,смотря как договорится ! Рабочая собака не значит 100% здоровая ,тогда все жили бы по 15+лет . Шанс увеличивается когда щенка продают после 6 месяцев ,но у нас так не заведено ,за бугром с таким возрастом щен стоит в несколько раз дороже . Кто в СНГ готов платить по 10-50 штук зеленых с гарантией?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#293 21 March 2012 17:52:54
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
Еще забыл! У нас 95% собак покупают по фото интернета ,о каком качестве может идти речь
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#294 21 March 2012 18:37:01
- Артур
- Гость
Re: Проблемы разведения
Victor
Дело не в опытах, что бы в одном помёте даже от очень качественных родителей родились все ровные по характеру и экстерьеру щенки это огромная редкость и удача. ДЕло в другом, у большинства заводчиков отсутствует жёсткий отбор, по разным причинам, кому то жалко утопить , кому то хочется больше бабла срубить.
Любая вязка это эксперимент нельзя просчитать доскональна результат, генетика не настолько изучена и не настолько прогнозируемая наука.
#295 21 March 2012 19:21:49
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Проблемы разведения
Алекс :
Buster, байбул ведь Вячеслава разведения ! Судить по одном не удачном опыте о всем питомнике не корректно ,то что амбули с бульдожьим характером лоторея -это факт ,у других заводчиков попасть на хорошего бульдога еще меньше шансов. В реальности в мегаполисе нужны только собаки компаньоны ,в этом направлении питомники и ведут свою селекцию.
Байбул-единственная собака его разведения,которая что то показала.Сужу не по единственному случаю,а по нескольким и дело не в неудачных экземплярах с приставкой Bulldrow,а в том, каких собак он пускает в разведение.Здесь расписывал,что все собаки у него проверенные,а как начинаешь перечислять кого он вяжет,так оказывается,что "характер" определялся на глаз и то со слов владельца.У него обыкновенные шоу-выставочники,а он их преподносит как НАСТОЯЩИХ бульдогов.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#296 21 March 2012 19:38:05
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Проблемы разведения
В лучшем случае это называется дилетантство. Когда люди не знают какой должна быть собака. Что она должна показывать и как ее проверять. Разведением должны заниматься профессионалы в той области в рамках которой используются собака. В худшем - барыжничество.
Отредактировано Victor (21 March 2012 20:13:41)
Неактивен
#297 21 March 2012 19:44:18
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Проблемы разведения
Алекс :
90% генетических болезней в щенках не видно ,даже супер рабочий питомник не даст гарантии ,а возврат может делать и не рабочий питомник ,смотря как договорится ! Рабочая собака не значит 100% здоровая ,тогда все жили бы по 15+лет . Шанс увеличивается когда щенка продают после 6 месяцев ,но у нас так не заведено ,за бугром с таким возрастом щен стоит в несколько раз дороже . Кто в СНГ готов платить по 10-50 штук зеленых с гарантией?
Рабочая собака как раз значит 100% здоровая. Те же малинуа могут побеждать в соревнованиях и служить и в 10 лет. Заводчики гарантируют, а владельцы этих собак подтверждают, что с ними к ветеринару будут ходить только за прививками. Никому не нужны собаки со слабым здоровьем, тем более когда собака испытывает постоянные нагрузки.
Отредактировано Victor (21 March 2012 20:47:25)
Неактивен
#298 21 March 2012 19:44:20
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Проблемы разведения
Алекс :
Victor.философствовать всегда проще ,попробуй сам? И убедишься ,что нет идеальных питомников и собак , это касается не только амбулей !
Идеальных питомников нет,но есть питомники,в которых к собакам предъявляются жесткие требования относительно рабочих качеств,вот в них среднестатистическая собака-это как супер-элитный экземпляр в коммерческом,где разведение чтобы угодить массовому спросу.К сожалению это не относится к питомникам амбулей в СНГ.Они все коммерческие,отсюда и результат.Кстати в питомниках,плодящих выствочных питов-такое же говно в рабочем плане,так что дело не в породе,а в барыжных мордах,зарабатывающих на собаках.
Прочитал в питменском журнале,как один штатовский питмен,наблюдал драку у себя в питомнике двух сорвавшихся с цепи собак,где одна была ДВУХ-КРАТНЫЙ (!) победитель,после чего пошел в дом,взял кольт 38 калибра,вернулся и пристрелил этого двух-кратного.На вопрос зачем он это сделал,сказал что пристрелил шавку. Вот если бы у руководителя питомника BULLDROW был хотя бы похожий подход к делу, то качество его собак было совсем другим.А может и собак бы у него тогда вообще бы не было,перестрелял бы всех
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#299 21 March 2012 19:51:29
- Georgiy
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 12 November 2011
- Сообщений: 2333
Re: Проблемы разведения
Buster :
Алекс :
Victor.философствовать всегда проще ,попробуй сам? И убедишься ,что нет идеальных питомников и собак , это касается не только амбулей !
Идеальных питомников нет,но есть питомники,в которых к собакам предъявляются жесткие требования относительно рабочих качеств,вот в них среднестатистическая собака-это как супер-элитный экземпляр в коммерческом,где разведение чтобы угодить массовому спросу.К сожалению это не относится к питомникам амбулей в СНГ.Они все коммерческие,отсюда и результат.Кстати в питомниках,плодящих выствочных питов-такое же говно в рабочем плане,так что дело не в породе,а в барыжных мордах,зарабатывающих на собаках.
Прочитал в питменском журнале,как один штатовский питмен,наблюдал драку у себя в питомнике двух сорвавшихся с цепи собак,где одна была ДВУХ-КРАТНЫЙ (!) победитель,после чего пошел в дом,взял кольт 38 калибра,вернулся и пристрелил этого двух-кратного.На вопрос зачем он это сделал,сказал что пристрелил шавку. Вот если бы у руководителя питомника BULLDROW был хотя бы похожий подход к делу, то качество его собак было совсем другим.А может и собак бы у него тогда вообще бы не было,перестрелял бы всех
Думаю в России, застрелить Сорокет-Полтийник не каждый сможет, это нужно что-бы тема "собаководства", была так для души.
Неактивен
#300 21 March 2012 20:15:27
- yurynazarov
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 September 2011
- Сообщений: 254
Re: Проблемы разведения
Buster :
Не каждый может хотя бы себе признаться,что его собака-дерьмо,не то,что кому то об этом сказать и ищет любое оправдание бесполезности своей собаки.А то как же-член семьи,он уже по определению дерьмом быть не может,вон как он умилительно сидит и слюнки на кухне пускает,со стороны-настоящий бульдог...Остается только и фотографировать его в разных позах-на большее он не годится.
ХОРОШО сказано!!!
Неактивен