зоолог :

Даже на Зигере когда проводятся выставки НО международного или национального масштаба, окрашивание шерсти становится проблемой. Посмотрите на Лоттасе, даже предупреждают, что судья Маргит Ван Дорсет в Днепре может брать на пробу шерсть, если возникает подозрение на искусственный окрас. Во как!

Правильно делает судья,  потому что наш народ сильно "умный" считает себя умней "опидарасившейся"  европы,  зубы вставляет,  яйца пришивает,  хвосты правит,  шерсть красит,  а потом народ удивляется чего это собаки ссутся, или истерически лают,  психика надорвана идет по пометам,  то зад падает то еще что то...

Я так вообще не брал бы собак у нас дальше 1-2-ой вязки в украине.

Алекс :

Можно и короче ! 9 из 10 владельцам нужно ЧМО с титулами чемпиона.

вот не соглашусь - 2/3 плевать на титулы, лишь бы псина была здоровая и породистая не только внешне. Просто у нас ещё крепко сидит доверие к системе - раз чемпион, значит лучший (раньше то судили в РКФ на совесть). Времена изменилось, а сознание людей не на столько. Вот этим и пользуются барыги.

Victor :

Вот еще сайта служебников инструктор пишет

Длительный отбор из поколения в поколение по из пальца высосанным критериям привёл состояние поголовья не только у нас, но и там, за рубежом, в плачевное состояние...
И это Вам подтвердит не только любой порядочный инструктор, но любой ветеринарный врач, имеющий совесть...
Многие десятилетия подряд в культуре разведения краеугольным камнем являются нарядная внешность и модность...
И Вы хотите мне рассказать, что это прошло бесследно для качества поголовья по здоровью и поведению?...
Что пушистенькие толстожопики могут что-либо ещё, кроме как спать и срать, всего бояться и бегать на шнурочке по рингу?...
"Оценки" собакам в ШОУ-ринге ставят ЗА КРАСОТУ...
Углы, постав ушей, окрас, наполненность мордочки...
С точки зрения каких-то тёть, не охотников, не полицейских, не военных, не пастухов, понимающих КАКУЮ работу и КАК собака должна делать, а просто тёть, которые держат собачек, плодят их между собой и придумывают в "каком типе" теперь моднА та или иная порода...
Из поколения в поколение отбор по придуманной какими-то тётями красоте, пренебрежение знаниями и опытом, связанным со здоровьем и поведением, привело к тому, что ВСЕ ПОРОДЫ утратили здоровье и функциональное поведение в подавляющем своём большинстве...
Это НОРМАЛЬНО для современного общества...
Общества Рафинированного Масла, Рафинированного Сахара, Рафинированного Примитивного Потребностного Ряда...

http://chelny-dress.ucoz.ru/forum/13-38-1

Вообще советую целиком прочитать )

вот меня ещё знаете ли коробит "во всём виноваты тёти"... разве у нас нет заводчиков дядей, занимающихся разведением по такому же принцыпу, как описано? ну их (вообще, мужчин заводчиков) меньше, конечно, но они есть и свои 5 копеек тоже вносят.

Алекс :

Был в воскресенье на выставке КСУ ,видел только двух амбулей ,что порадовало , девчёнки владельцы амбулей правильные ,понимают проблемы породы и смехотворность конкурсов красоты ,нечего делать нормальным собакам на бал маскарадах,пусть декор гробят до конца!

не поняла - девчонки собак своих не выставляли?

Voronina :

Алекс :

Был в воскресенье на выставке КСУ ,видел только двух амбулей ,что порадовало , девчёнки владельцы амбулей правильные ,понимают проблемы породы и смехотворность конкурсов красоты ,нечего делать нормальным собакам на бал маскарадах,пусть декор гробят до конца!

не поняла - девчонки собак своих не выставляли?

Вроде как выставляли , амбули молодняк !

Алекс :

Я  наоборот из Европы собак не возьму -это оттуда мода пошла все красить и пришивать ,когда в гостях был Ганс с нашей Украинской женой ,она мне сказала ,что собак нашего разведения(СНГ) видно сразу ,они нормальные ,ихние местные одни уёбища (ее конкретная оценка)!

Алекс,  ну ты же взрослый человек,  и веришь в ерунду сказанной женой какого то ганса.
А если б она сказала что у нас стране жить легче и свободней чем в германии, дороги лучше,  автопром качественнее чем в германии,  ты бы тоже в это поверил?

  Сколько собак нашего разведения взяло высокие титулы (сколко чемпионов мира) на выставках,  показах,  чемпионатах по дресуре? Сколько?  И сколько собак берет такие титулы на западе,  что мешает взять щенка от такой собаки? Нет денег,  возьми внука от него,  это уже вполне доступные цены. Если и на это нет денег,  то можно взять собаку и у нас в стране,  только не стоит её соотносить к "немцам" или другим породам похожим на неё.

  Я много раз писал это,  повторюсь, напишу еще разок,  у нашего народа талант портить-гавнять то что выведено и отполировано на западе. Завозят линию с запада,  хоршие крови,  2-3 поколения,  и собак ваще не узнать. Сплошной брак,  который я бы жестко браковал бы и снимал с выставок,  а у нас их судят,  места дают,  оценки...

P.S. подойти с косарём евро на выставке к гансу в германии и предложи ему взятку что б он поставил собке чемпиона или высокое место,  и подойди к нашему нищему судье дай косарь,  наш возьмет уверен в 99% случаев,  а немец нет.

Алекс :

Voronina :

Алекс :

Был в воскресенье на выставке КСУ ,видел только двух амбулей ,что порадовало , девчёнки владельцы амбулей правильные ,понимают проблемы породы и смехотворность конкурсов красоты ,нечего делать нормальным собакам на бал маскарадах,пусть декор гробят до конца!

не поняла - девчонки собак своих не выставляли?

Вроде как выставляли , амбули молодняк !

так если "девчёнки владельцы амбулей правильные ,понимают проблемы породы и смехотворность конкурсов красоты" чего они туда выставлять своих собак притащились?

Hot! Вижу - Вы просто оптимист! Еще в 80-х годах у нас во многом еще было терпимо с отбором собак, хотя и далеким от идеала. Зато с 90-х годов к нам с Запада хлынул настоящий поток генетического мусора. Особенно это было видно по НО. Шоуизация выставок и всеобщая коммерциализация лишь усилила тенденцию деградацию племенного поголовья, в том числе и рабочих собак. Так при объединении Германии, от прекрасного ГДР поголовья остались лишь "рожки да ножки". Их отделенные крови сохранились лишь среди рабочего контингента. Рабочие собаки составляют незначительную часть общего поголовья НО, как Германии так и мира вообще.
Алекс, мне кажется, что в чем-то Вы правы. За последние 20-25 лет НО стала дамской породой собак. Посмотрите только наиболее популярные форумы по этой породе! На выставках-монопородках НО тоже преобладают дамы-владельцы и хендлеры. Раньше, когда экспертиза длилась подолгу и собак надо было часами водить в ринге, проверяя на выносливость. Хендлерство тогда было действительно тяжелым трудом и доля женщин была меньше. Уже в начале 90- приезжий судья-немец в Днепре удивлялся большому количеству дам с немецкими овчарками.

Hot, ты тоже вроде как взрослый ,а пишешь ерунду .! У нас жить в 100 раз проще ,дороги для меня по барабану ,если тема о собаках ,о них конкретно и говорим . Гансу после  ведения закона на запрет бойцовых собак их приговорили к усыплению ,если он их не стерелизует и не закроет дома , а права там у мусоров по отношению собак шо у гестапо . В Европе нужны только собаки компаньоны , Лает (штраф), без намордника( могут забрать) укусила (пристрелили) какая это демократия ? У них демократия -это поощрения педрил !

Не скажу за все породы, но Англичанина сделали таким в Европе, обратил внимание что у Америкосов такие породы как ФБ и Английский Бульдоги, на-амног здоровее.

Англичане очень консервативны это их и губит, тому пример знаменитая выставка Крафт, на которой последние годы присутствовали настолько экстримальные виды различных пород, что их внешние "роскошные" данные уже не могут сосуществовать со здоровьем. В этом году почти все победители Крафта собаки их Европы и США,где здоровье и близость к стандарту стали уже нормой.

Victor :

Luckay :

Англичане очень консервативны это их и губит, тому пример знаменитая выставка Крафт, на которой последние годы присутствовали настолько экстримальные виды различных пород, что их внешние "роскошные" данные уже не могут сосуществовать со здоровьем. В этом году почти все победители Крафта собаки их Европы и США,где здоровье и близость к стандарту стали уже нормой.

Если бы они были консервативны, то разводили бы рабочих собак. И просматривая старинные фото и сравнивая их с современными собаками, мы бы не видели внешне абсолютно других собак.

Ну если тока, точку отчета консерватизма поставить где-то один век назад.
Согласен с Victor-ом!

зоолог, расскажите если знаете как дела с КО и САО сейчас?