Я своими глазами много раз видел как добер отбивается от кучки собак,  будьто дворовые или на площадке с породистыми.
  В 90-е годы доберманов было пруд-пруди,  очень много,  у моих знакомых толко было с десяток собак. Мы часто вместе ходили по карьерам,  стройкам,  пустырям. Вобщем у меня такой вывод сделан не по одной-2-3 собаке,  а по более,  и в разное время.

Добер в списке, хотя лично знаю заводчика в Москве, который отказался от это породы в пользу малинуа.А лично у вас какая порода?

Конечно, это ваше дело. Но специально заводить собаку, для того чтобы она вас защищала от собак...не знаю...

Ну вы же читали в начале темы ф???

Есть ли универсал вообще?чтобы был способный к работе(пускай даше стандартно ЗКС) и в то же время мог реально   
защитить от других пород собак?

STORM :

Конечно, это ваше дело. Но специально заводить собаку, для того чтобы она вас защищала от собак...не знаю...

Ну вы же читали в начале темы ф???

Есть ли универсал вообще?чтобы был способный к работе(пускай даше стандартно ЗКС) и в то же время мог реально   
защитить от других пород собак?

Я так понимаю, из ваших постов, что акцент больше идёт на защиту против собак, нежели от людей.

Есть ещё мастино наполетано. Двоих знала неплохих охранников. Но сильно злые...и слюнявые...

Простого авантюриста может отпугнуть и большая волосатая подушка.Но вот в случае с убийством если я не ошибаюсь участника дом 2, его пытался защитить ризен, но нападение было с целью убийства и собе пришлось не сладко и он помоему сбежал.

STORM :

Простого авантюриста может отпугнуть и большая волосатая подушка.Но вот в случае с убийством если я не ошибаюсь участника дом 2, его пытался защитить ризен, но нападение было с целью убийства и собе пришлось не сладко и он помоему сбежал.

Если вас захотят убить,то и человек-телохранитель не поможет.А вообще если вам нужна собака,профессионально защищающая вас от людей,то это одно,а от собак,то это другое.Собаки,которых я перечислил (амбуль,стафор,бультерьер) смогут вас защитить и от людей,но не так качественно,как это сделают служебные собаки.Поэтому нужно разобраться что для вас приоритет:защита от собак или от людей.

STORM :

Я своими глазами много раз видел как добер отбивается от кучки собак,  будьто дворовые или на площадке с породистыми.
  В 90-е годы доберманов было пруд-пруди,  очень много,  у моих знакомых толко было с десяток собак. Мы часто вместе ходили по карьерам,  стройкам,  пустырям. Вобщем у меня такой вывод сделан не по одной-2-3 собаке,  а по более,  и в разное время.

Добер в списке, хотя лично знаю заводчика в Москве, который отказался от это породы в пользу малинуа.А лично у вас какая порода?

Я так лично знаю людей которые отказывались от добера,  ротв.,  амбуля,  нем. дога,  кавказа,  ЧРТ..... список множно продолжать. Люди берут разных сбак,  разных кровей,  с разным опытом,  для разных целей. Ищут,  подбирают под себя.
  Немдрено что если человек созрел для малинуа,  то ессно добер _нашего_разведения_ ему не подойдет. Хотя для среднего человека,  охрана и прочее,  добер очень и очень подойдет. Для проффи он лишь ньюансами неустраивает,  которых средний человек со своими задачами просто незаметит.

STORM :

Конечно, это ваше дело. Но специально заводить собаку, для того чтобы она вас защищала от собак...не знаю...

Ну вы же читали в начале темы ф???

Есть ли универсал вообще?чтобы был способный к работе(пускай даше стандартно ЗКС) и в то же время мог реально   
защитить от других пород собак?

Стандартно ЗКС программу,  добер хороших кровей выполняет на ура. Четко,  гладко. Поэтому не стоит смотреть на людей меняющих какую то породу на малинуа,  это особоый случай. Не для повседневной жизни. имхо.

Buster :

Если бы я составлял такой список(собак для уличных боев с дворнягами и гопниками ),то он бы выглядел так:
  Амбуль
  Стафор
  Бультерьер
Конечно при условии,что это не выставочные валухи,а нормальные собаки,такие каким должны быть представители этих пород(но не такими как их представляют деятели РКФ).

Стаффорда,  буля тем более я бы не предлагал для отгона собак. Скольких булей видел (в 90-е) их быо как грязи,  то он цепляется как клещ собаке в шею и висит. 10-15 минут. И просто на выгулах,  в соб. склоках из-за этой особенности он страдал больше всего,  его рвали другие собаки,  его били хозяива собаки которой он вцепился.

Ириша :

Тогда вам подойдёт вот эта зверушка

Ириша 5 балов! под столом о смеха:-)

STORM :

Моё мнение что в последнее время угроза для человека от других собак возросла гораздо больше чем от людей со злым умыслом.Пока что я считаю малинуа лучшей защитной породой, но эта резвая соба врядли окажет серьёзный отпор даже просто дворовым собакам.Есть ли универсал вообще?чтобы был способный к работе(пускай даше стандартно ЗКС) и в то же время мог реально   
защитить от других пород собак?

Вопрос некоректен. Таких универсалов не существует. Если собака, будет всеми этими качествами, которые вы описываете, то это будет середничек. Может проиграть в обоих дисциплинах т.е.  и человеку и собаке.

Hot :

Buster :

Если бы я составлял такой список(собак для уличных боев с дворнягами и гопниками ),то он бы выглядел так:
  Амбуль
  Стафор
  Бультерьер
Конечно при условии,что это не выставочные валухи,а нормальные собаки,такие каким должны быть представители этих пород(но не такими как их представляют деятели РКФ).

Стаффорда,  буля тем более я бы не предлагал для отгона собак. Скольких булей видел (в 90-е) их быо как грязи,  то он цепляется как клещ собаке в шею и висит. 10-15 минут. И просто на выгулах,  в соб. склоках из-за этой особенности он страдал больше всего,  его рвали другие собаки,  его били хозяива собаки которой он вцепился.

Тех стафоров,в 90-х которых я видел,также как и питов-кубинцев под 40 кг весом,некоторые хозяева использовали для развлечения( оставим моральную составляющую в стороне) натравливая их на стаи бродячих собак на стройках и др.различных комплексах(гаражах и т.д.).Так не о каком висении на шее не было и речи.Стафор или пит врывался в эту стаю как лиса в курятник и начинал разделывать собак на части.Зрелище было не для слабонервных.Визг убиваемой собаки,рычание и попытки других дворняг вначале отбить товарища,но видя,что их укусы не приносят результатов,плюс деморализующий визг их товарища и они уже только и думают куда бы спрятаться,при чем каждый сам за себя.Стафор или пит никогда не зацикливался на одной собаке.Если собака теряла способность к активному сопротивлению,а это происходило очень быстро,то стафор переключался на другого активного(кусающего его со стороны) противника.Конечно,если после того,как он хватал первого,остальные разбегались,то он добивал до смерти этого бедолагу,а другие разбегались,если дворняги были похрабрее,то погибала или была сильно покалечена еще одна.Но обычно после второй все разбегались,ибо переносить долго кровавое побоище дворняги не могут в психологическом плане.Визг убиваемых товарищей отнимает у них и ту малую храбрость,что у них была.
На собачьих выгулах (в толпе собак,пасущихся на поле,пока их хозяева базарят между собой и курят) ни нормальный стаф,ни пит,ни бультерьер находится НЕ МОГУТ. Если они там находятся,то это шавки и брак,поэтому ориентироваться по таким не следует.Нормальная бойцовая собака-это индивилуалист и рядом с собой может терпеть только другого пола подчиняющуюся ему собаку или однополого мелкого не претендующего на лидерство товарища,да и то не всегда.

Малинуа к этой теме не имеет отношения , он не боец и не травильная собака!

Ириша :

Victor :

Почему не продадут? Рокки у Алекса ведь из США был.

На сколько я помню, то это не Рокки, а его мать беременная привезённая. Не знаю, это у Алекса надо спрашивать. Возможно, тот кто приобретал суку амбуля, неплохо разбирался в подобных делах, поэтому не лохонулся.
Я останусь при своём мнении. Что нужны связи и мозги, чтобы приобрести понастоящему хорошую здоровую собаку. Если этого нет, то запросто можно получить кота в мешке. Обманывают везде. И за рубежом и на родине.

Естественно нужно сперва найти правильного заводчика, т.е. знать к кому обращаться. А не покупать тупо просто в Америке. Просто я думаю что там рабочее разведение бульдогов (на юге в первую очередь) живо до сих пор, т.к в таких собаках еще есть насущная необходимость.

Не думаю я, что малинуа подходит для этой роли. Вряд ли она сможет справится с сворой собак. Или с озверевшим питом, стафом, мастино, бордосом...Мастино и бордос кожу может содрать с неё. Я видела, какие раны на собаках после молоссов. Питбуль просто напросто задушит. Малинуа бывший пастух. Это чисто служебная порода (ИМХО)

STORM :

Вы критически не дооцениваете мощь дворовой своры.Все специалисты утверждают что дворы за последние 15-20 лет окрепчали за счёт прилива породной крови.Во всяком случае то что видел я, просто собачонка не спасёт и электрошокер тоже.Полно случаев когда и бита не спасала, против ротвака кстати.Угрозу от собак я включаю не только дворов, но и ненадёжных владельцев питов, стаффов и т.д(старушки, детки пытаются часто самоутвердиться).

Да сталкивался с подобной проблемой, когда много дворняг это сила, и обратил внимание что в сильный мороз при малом количестве они также звереют.