Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#476 17 December 2011 11:37:47

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Ром, чума!!! Санычу  такого на поводок, они бы друг друга поняли. http://funportal.info/smiles/smile11.gif


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#477 17 December 2011 12:05:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Левша :

Ром, чума!!! Санычу  такого на поводок, они бы друг друга поняли. http://funportal.info/smiles/smile11.gif

Если уже мечтать ,то мегистотерий с ошейником самый разsmile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#478 17 December 2011 12:12:38

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Санька, спасибsmile

Если уже мечтать ,то мегистотерий с ошейником самый раз

Сан Саныч, для мегистотерия нужно рядом табун для прокорма держать smile


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#479 17 December 2011 12:49:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Revs :

Санька, спасибsmile

Если уже мечтать ,то мегистотерий с ошейником самый раз

Сан Саныч, для мегистотерия нужно рядом табун для прокорма держать smile

Такое чудо еще и семью кормить будет ,погладить 10 баксов ,сфоткатся 5 , я все уже продумал smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#480 17 December 2011 13:50:25

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Алекс, а покататься сколько? )


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#481 17 December 2011 13:53:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Arctodus-simus :

Алекс, а покататься сколько? )

Меги гордый не даст себя оседлать ,сожрать можетsmile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#482 11 January 2012 21:49:35

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5889

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Кто-нить в курсе, что за псина:
http://www.gazeta.ru/science/2007/06/22 … html?print
  Имеется латинское именование этого суперволка?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#483 19 January 2012 16:39:21

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5889

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Выдержки из J. Leonard et al. Legacy lost: genetic variability and population size of extirpated US grey wolves (Canis lupus).2005:
  Генетическая составляющая волка часто ограничивается одной местностью или же передаётся только между соседними популяциями. Несколько гаплотипов имеют гораздо более широкое распространение. Наиболее ярким примером примером является гаплотип, найденный у волков Португалии, Хорватии, Греции, Швеции, Европейской части России и Турции. Другой гаплотип был обнаружен в Болгарии и Саудовской Аравии; а третий, из числа наиболее широко встречающихся, обнаружен на северо-западе американского континента, провинции Альберта, Монтане и Лабрадоре.
  В общем, гаплотипы  волков Старого света из географически соседних районов были связаны одной или двумя переменными составляющими (например, на Пиренейском полуострове или волки из Франции, Италии, Румынии, Болгарии, Югославии и Греции). Однако, в целом, в распределении гаплотипов не имеется чёткой географической картины.
  Популяции североамериканских волков, по-видимому, обладают большей преемственностью и меньшей вариативностью чем их евразийские аналоги. Используя генетические алгоритмы, все гаплотипы могут быть связаны в единую сеть, отображая изменения в кладограмме с параллелизмами, переменными значениями и мутационными шагами. Некоторые гаплотипы из географически соседних областей входили в один шаг клады (например, волки Пиренейского полуострова; из Ирана и популяции из Франции, Италии и Югославии), но другие популяции включали идентичные гаплотипы волков из далеко отстоящих районов (например, из Северной Европы и Юкона). Категорический анализ  кладограммы отклонил гипотезу о филогенетической гипотезе, отклоняющей связь с географическим положением. Таким образом, распределение генетических линий не было случайным по отношению к географическому положению. Однако, в целом, в распределении гаплотипов не имеется чёткой географической структуры. Даже на  континентальном уровне, обнаруженные гаплотипы  в Европе, Азии и Америке не сгруппированы в ясно очерченные кластеры.
  Дивергенция во время плейстоценовых циклов
  Первые волки появились в Старом свете около 700 000 лет назад (Kurtén 1968), а койоты в Северной Америке - около 1 млн. лет назад (Kurtén & Anderson 1980). При самом консервативном рассмотрении, минимальная дата расхождения обеих линий является 1 млн. лет (также Novak, 1979). Последовательность расхождения между койотами и волками рассчитывалась на основе дивергенционных последовательностей. Следовательно, учитывая скорость расхождения генетических составляющих около 10% в миллион лет, слияние гаплотипов волка произошло примерно 290 000 лет назад. Точно так же означает последовательность расхождения в гаплотипе койотов подразумевает общее слияние около 420 000 лет назад. Ограниченный анализ всего митохондриального генома обнаружил аналогичный показатель 200 000 - 400 000 лет назад как время слияния для волка. Наблюдаемое скрещивание койотов и волков может быть связано с влиянием плейстоценовых ледниковых циклов на среднюю эффективную численность популяций. Исторические колебания численности, вероятно, были общими для волков и койотов, а ледниковый период, скорее всего, весьма влиял на сокращение ареала обоих видов. Наблюдалось сокращение численности во время ледниковых максимумов с последующим расширением во время межледниковых фаз. Такая циклическая последовательность на протяжении плейстоцена резко снижала генетическую изменчивость.
  Филогеография и популяционная структура волка
  Статистическое древо филогенетического анализа и отсутствие дифференциации предполагают отсутствие крупномасштабной географической структуры. Ряд расширения ареалов и их сжатия до рефугиальных зон, испытанных популяциями волка во время ледникового периода, а также изменения в распределении подходящих мест обитания, несомненно, внесли свой вклад в общее отсутствие филогеографической структуры. Волки очень мобильные хищники, для которых преодоление расстояния в несколько сотен километров не является чем то необычным и имеются сведения о прохождении более 1000 км за очень короткие сроки. Следовательно, во время межледниковых периодов популяции волка были способны к быстрому распространению в благоприятные места обитания, в результате чего возникали смешанные популяции с неясной филогеографической структурой. Влияние ледниковых периодов на распределение гаплотипов волка проявляется и в Новом Свете. Несколько миграционных эпизодов произошло через Берингов перешеек (Kurtén, 1963, 1966). В Северной Америке геномные последовательности юконских и мексиканских волков довольно разнятся по сравнению с другими североамериканскими популяциями. Мексиканская линия могла произойти от первого появления волков в Северной Америке. Кроме того, различие геномных последовательностей у волков Юкона может представлять собой смесь генотипов из разных миграций зверя через Берингов перешеек. Увеличение разнообразия в некоторых популяциях и скрывает прошлую историческую популяционную структуру. Аналогичное явление, но гораздо позже, произошло у североамериканского койота.  Анализ микросателлитных данных подтвердил отсутствие географической ассоциации между его популяциями. Аналогичное быстрое распространение из рефугий во время послеледниковых периодов уничтожало предыдущие географические структуры.
  Сокращение популяций волков в историческое время (в основном, из-за преследования человеком), привело к фрагментации и изоляции. Большинство сохранившихся популяций, особенно в Евразии, имеют уникальные гаплотипы.  Таким образом, в Старом Свете фрагментация и генетический дрейф может способствовать несоответствию потокам генов и расстоянию в случайных фиксациях генотипов, которые ранее были более разнообразны.

  http://www.environment.ucla.edu/ctr/res … Legacy.pdf

Отредактировано Сorvin (19 January 2012 16:50:02)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#484 22 February 2012 19:28:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Корвин, лови презент по мылу. Может чего и нет...

Что это за херня?

Уже для неолита на территории Европы выделено семь ископаемых форм домашней собаки.
1 – Canis familiaris inostranzem Anuczin. Собака Иностранцева. Найдена проф. А. А. Иностранцевым на стоянке древнего человека в районе Ладожского озера при прокладке обводного канала и описана зоологом Д. Н. Анучиным. Крупное животное, похожее на волка, с более короткой мордой и сильными челюстями. Находка датируется 3-4 тысячью лет до н. э.
2 – Canis familiaris putiatini Studer. Найдена в окрестностях Бологое. Возраст собаки Путятина около 6 тысяч лет. Череп по строению близок к черепу динго.
3 – Canis familiaris leineri Studer. Лейнерова собака описана Штудером из раннего неолита в окрестностях Бодмана.
4 – Canis familiaris palustris Rutimeyer. Нашел и описал Руйтимер в свайных постройках швейцарских озер. Он назвал ее торфяниковой (торфяной) собакой. Короткая узкая лицевая часть похожа на таковую у шпица, поэтому данную форму иногда называют торфяниковым шпицем. Останки такой собаки найдены в свайных постройках Мюнхена, пещерах Бельгии, на побережье Ладожского озера и в других местах. Возраст около 4 тысяч лет.
5 – Canis familiaris matris optima Seittels. Бронзовая собака, возраст около 3 тысяч лет. Обнаружена в Чехии, России. Крупная собака с клиновидным черепом, длинной узкой мордой, с хорошо выраженным гребнем затылочной кости. Возраст 4-5 тысяч лет. Предполагается, что использовалась как пастушья собака для охраны стада.
6 – Canis familiaris intermedius Woldricu. Пепельная или зольная собака, названная так в связи с тем, что ее костные останки находят в золе жертвенных костров на территории от Австрии до Амура. Латинское название переводится как промежуточная, что говорит о промежуточном положении ее черепа между черепами торфяниковым шпицем и бронзовой собаки. Форма черепа похожа на череп современных гончих собак с тупой мордой и обостренным переходом к мозговой части черепа.
7 – Canis familiaris decumanus Nehring. Кости этой собаки найдены Нерингом под Берлином. Крупная собака, череп близок к черепу собаки Иностранцева. Отдельными признаками напоминает догообразных.

 

#485 24 February 2012 14:09:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Корвин, текстовый файл про борофагов это твой перевод? Только что до него добрался. Интересно.
Там написано что максимальный вес элюродонов - 40 кг. А высота в холке Элюродон таксоидес указывается в 75 см. Это чуть больше крупного кобеля восточноевропейской овчарки. Учитывая тяжелую голову, вес этой собаки должен был быть минимум 50 кг, если она была поджарой как гиеновая собака.

Что известно о размерах мозга этих собак по отношению к канинам?

 

#486 29 February 2012 12:04:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Island foxes

Also relatively little known is that canids have successfully colonized islands and evolved into endemic forms on several occasions. One island-endemic small canid, the Californian Channel Island fox Urocyon littoralis is still with us, and is closely related to the Grey fox U. cinereoargenteus of the American mainland. Because it is known that Channel Island foxes were kept as pets by Native American people, it's likely that some of the Channel Island fox populations were transported and introduced by people, but an original colonisation at the northern end of the island group probably occurred naturally (George & Wayne 1991). There are in fact six subspecies, most of which are critically endangered and one of which (U. l. clementae) has been significantly reduced in numbers by - get this - a euthanasia programme instigated to protect another island endemic, the extremely rare San Clemente loggerhead shrike Lanius ludovicianus mearnsi (Roemer & Wayne 2003). Incidentally, Urocyon isn't really a fox in the strict sense as recent phylogenetic work indicates that it's the most basal crown-group canid, and hence not at all close to true foxes (Bardeleben et al. 2005, Lindblad-Toh et al. 2005. Make sure you check to see how many authors were involved in the latter study).

http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/Keulemans%20warrah%2020-12-2007.jpg

As you'll know well if you're familiar with books on recently extinct animals, the Falkland Islands were home to an endemic canid: the Falkland Islands wolf (or fox) Dusicyon australis, also known sometimes as the Malvinas fox, Antarctic wolf or Warrah. First reported during the late 1600s, the Warrah was described by various mariners and explorers over the years, some of whom thought of it as scary, wolf-like, and dangerous to people, and others who correctly described it as fairly small, naïve and tame (Day 1989). During the 1830s its fur could be seen for sale in New York and in 1868 one specimen was displayed at London Zoo. Belief that the Warrah was a menace to sheep led to its massive persecution, and by 1876 it was extinct. Charles Darwin famously encountered it: I wrote about this briefly here on ver 1 [adjacent image is John Keulemans' painting of a live warrah].

http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/stuffed%20warrah%202%20from%20messybeast.jpg

The affinities and origin of the Warrah have been the subject of much discussion. Its tameness, its presence on the Falkland Islands (a place devoid of other terrestrial mammals), and several of its morphological features (white tail-tip, enlarged frontal sinuses and wide muzzle) have led some workers to argue that it was a domesticated form brought over to the islands by the Yahgan people (Clutton-Brock 1977). However, its unusual morphological features are more likely the result of its isolation on the Falklands, and its dispersal to the Falklands is just as well explained by lowered sea levels in the Pleistocene (Berta 1987). Indeed, what appears to be its closest relative, D. avus, is from the late Pleistocene of Argentina and Chile (various other South American canids have been included in Dusicyon, but I here follow Berta (1987) in restricting the generic name to D. australis and D. avus). The two share short, high-crowned premolars and relatively small second molars, and appear to have been most closely related to the South American wolf-like Pleistocene taxa Theriodictis and Protocyon (Berta 1987). These canids were all specialised hypercarnivorous forms with a particularly well-developed shearing dentition. Strongly developed mastoid processes at the back of the skull indicate that the Warrah had a high degree of head and neck manoeuvrability compared to other canids, and this might be something to do with the fact that it was reportedly a specialist bird-hunter: it preyed on geese and penguins, though also killed young sea lions. Unfortunately we know very little about its behaviour and biology [adjacent image shows one of the taxiderm mounts: only 11 are in existence].

Perhaps the most mysterious of all island canids is the Sardinian fox Cynotherium sardous, a species first named (from bones) in 1857 and apparently hunted to extinction some time around 8000 years ago. Despite the common name (which to be honest is not that widely used), it's again misleading to regard this animal as a fox as the most recent work indicates that it is part of Canini, the clade that includes domestic dogs and wolves, and is in fact most closely related to Lycaon, the African hunting dog* (Lyras et al. 2006). Having said that, over the years Cynotherium has been considered allied with raccoon-like dogs, with wolves and jackals, with dholes, and with the jackal-sized fossil canid Eucyon.

* Close relatives of Lycaon, usually placed in the genus Xenocyon but argued by some workers to be congeneric with Lycaon (Martínez-Navarro & Rook 2003), were important in the Pliocene and Pleistocene of Eurasia.

http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/Cynotherium%20%26%20Xenocyon.jpg

The small size of Cynotherium (it's estimated to have weighed about 10 kg: in the adjacent image it's shown to scale with its wolf-sized Xenocyon-type ancestor) suggests that it hunted small prey such as the endemic rodents and lagomorphs, and this is further supported by its dentition and skeletal anatomy. A low neck carriage, increased mobility of the head and neck, and relatively short limb bones with muscle attachments suggesting more powerful extension and retraction of the forelimbs than that normal for canids indicate that Cynotherium was a stalking predator, able to flatten its body low to the ground prior to a final high-speed rush where rapid head movements were needed to grab prey (Lyras & van der Geer 2006). Similar stalking behaviour among canids is practised by the Ethiopian wolf Canis simensis, a highland predator of burrowing rodents, but this species is less well adapted for this lifestyle than was Cynotherium.

More soon! I also have to do more froggy stuff before Christmas, plus finally a long-awaited publication is out, which means go go go on azhdarchoid pterosaurs, Cretaceous pleurodires and basal birds. While running from the pub to the bus-stop the other day my left ankle gave way with a sickening crunch. Just in time for Christmas, I am semi-crippled.

http://scienceblogs.com/tetrapodzoology … canids.php

 

#487 02 March 2012 16:22:53

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

В конце Ледникового периода койоты стали меньше

http://age-of-mammals.ucoz.ru/index/novost_3/0-544

Неактивен

 

#488 04 March 2012 11:10:03

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5889

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

В конце статьи краткая инфа по палеоистории псовых с неплохими рисунками:
http://www.shawlein.com/category/genetics/


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#489 04 March 2012 11:54:46

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1720

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

http://shawlein.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/09/Hesperocyon-300x132.jpg

У геспероциона действительно был такой хвост, как у лемура?


Как страшно жить.

Неактивен

 

#490 04 March 2012 12:24:25

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Да, геспероцион имел длинный хвост, но уж очень собачьи лапы здесь ему нарисовали.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#491 04 March 2012 13:38:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

http://www.jstor.org/pss/1298524  A SKULL OF OSTEOBORUS VALIDUS FROM THE
EARLY MIDDLE PLIOCENE OF TEXAS   The radius (fig. 8): This is a strong bone
304 mm in length; transverse diameter at
distal end, 63.3 mm; at proximal end, 42.9
mm; at mid section, 38.8 mm. The radius is
thus considerably larger and stronger than
that of Smilodon californicus.
The humerus (fig. 6): Referred to this species
also is the distal end of a humerus,
which is 90.2 mm in transverse diameter,
with a transverse width across the articular
surface of 62.6 mm.
  http://savepic.su/1456835m.png http://savepic.su/1448643m.png http://savepic.su/1447619m.png  Я так понял ,что синоним эпициона хаудени , пишут что радиус толще чем у смилодона ! В таблице указана длина черепа 315мм , основная, КБ ,или общая ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#492 04 March 2012 13:43:39

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

спасибо за интересные ссылки
к слову - по поводу уменьшения массы - однако, тенденция

ископаемый койот Джонстона (Canis lepophagus, непосредственный предок койота) - судя по останкам должен был весить 36 - 40 кг.
плейстоценовый койот - 15 - 25 кг
современный - на юге 9 - 12 кг., на севере 16 - 22 кг.

таким образом, тенденция к измельчанию прослеживается еще с позднего плиоцена

Отредактировано Odin (04 March 2012 13:45:25)


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#493 04 March 2012 14:56:17

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Вполне понятно, чем она вызвана - койот уходил в более мелкий размерный класс, уклоняясь от конкуренции с непосильными для него и при этом совершенно прямыми соперниками: сначала ужасный волк, затем - еще и серый. Таким образом, довод "с вымиранием крупных ужасных волков койотам стали ненужны большие размеры, которые раньше помогали им противостоять ужасным волкам" - должен читаться с точностью до наоборот. Койот должен был мельчать в присутсвии обоих видов волков, и увеличиваться в размерах в их отсутствие. Это азы, вообще-то. Странно , что профессиональные палеонтологи написали глупость.
Я, кстати, думаю, что дело не столько в сокращении кормовой базы койота в голоцене, сколько в усилении конкуренции с более опасными для него серыми волками после того, как вымерли ужасные волки.
Что касается кормов - мне кажется, период сокращения кормовой базы должен был быть коротким, пара тысяч лет непосредственного кризиса. После стабилизации в голоцене именно для койота кормовая база стала намного лучше, чем была в плейстоцене - он мелкий хищник, питающийся микрофауной, которая расцветает в отсутствии мегафауны, а не наоборот.
("охота койотов на плейстоценовых лошадей и верблюдов Америки" - это из разряда легенд палаты №6).

Отредактировано Кеа (04 March 2012 15:52:53)

Неактивен

 

#494 04 March 2012 15:24:10

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

А можно вкратце узнать о времени появления в СА дируса и люпуса и их родственных связях?

Неактивен

 

#495 04 March 2012 15:57:25

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Не могу компетентно ответить. В голове сидят смутные цифры, что люпус проникает в Сев.Америку не ранее 300 тыс. лет назад, вместе со львом (оба из Азии через Берингию, конечно). А дирус - автохтонная американская форма, неизвестно от кого произошедшая в самом начале плейстоцена. Во всяком случае, черепа дирусов возрастом около 2 млн. лет , вроде, найдены.
Интересно, что высказывалась мысль о связи дируса с крупными сверх-хищными псовыми Южной Америки, эволюционировавшими там с плиоцена. Предположили, что американские псовые гипер-карниворами стали именно в Ю.Америке и затем распространились в С.А. уже в виде канис дирус. Все это предположили, если помню правильно, на основании черепа крупной собаки из Патагонии, имевшего очень сильное сходство с дирусом и при этом древнее его. Если все так - то это интересный пример колонизации Сев. Америки с юга еще одним хищником (правда линия все равно североамериканская изначально).

Отредактировано Кеа (04 March 2012 15:59:05)

Неактивен

 

#496 04 March 2012 16:36:26

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Это достаточно неожиданно - раннеплейстоценовый южноамериканский канис как предок дируса. Один, может вы что-то добавите?

Неактивен

 

#497 04 March 2012 19:40:52

shish02
Гость

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Кеа :

Не могу компетентно ответить. В голове сидят смутные цифры, что люпус проникает в Сев.Америку не ранее 300 тыс. лет назад, вместе со львом (оба из Азии через Берингию, конечно). А дирус - автохтонная американская форма, неизвестно от кого произошедшая в самом начале плейстоцена. Во всяком случае, черепа дирусов возрастом около 2 млн. лет , вроде, найдены.
Интересно, что высказывалась мысль о связи дируса с крупными сверх-хищными псовыми Южной Америки, эволюционировавшими там с плиоцена. Предположили, что американские псовые гипер-карниворами стали именно в Ю.Америке и затем распространились в С.А. уже в виде канис дирус. Все это предположили, если помню правильно, на основании черепа крупной собаки из Патагонии, имевшего очень сильное сходство с дирусом и при этом древнее его. Если все так - то это интересный пример колонизации Сев. Америки с юга еще одним хищником (правда линия все равно североамериканская изначально).

Канис дирус, насколько я знаю, довольно поздний вид, появление которого датируется поздним ирвингтоном (около 0,5 млн). Его предполагаемый предок - C. armbrusteri (1,7 млн)

Отредактировано shish02 (04 March 2012 19:41:39)

 

#498 05 March 2012 00:12:45

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5889

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

В этих канисах сам чёрт ногу сломит. Я позволю себе краткий анализ североамериканских ископаемых представителей на том уровне, который мне в данный момент доступен (места находок опускаю):
  †Canis ferox (10,3-5,3 млн лет назад) миоцен – плиоцен, одна из базальных форм.
  †Canis lepophagus (10,3-1,8 млн лет назад) миоцен – ранний плейстоцен: линия, возможно, лежавшая в основе разделения койотов и волков.
  †Canis cedazoensis (4,9 млн -300 000 лет назад) плиоценовый бланк – плейстоценовый ирвингтон, близок к Canis aureus.
  †Canis edwardii (4,9 млн -300 000 лет назад) – линия, тесно связанная с шакалами.
  †Canis armbrusteri (1,8 млн -300 000 лет назад) с раннего плейстоцена – старейшая североамериканская собственно волчья форма. По некоторым источникам может быть потомком азиатского С. chihliensis, а сам, в свою очередь, являться предком южноамериканского С. nehringi.
  †Canis dirus (1,8 млн -10(15) 000 лет назад) с ирвингтона до ранчолабрэа, т.е. на протяжении всего плейстоцена. К общему знаменателю относительно его филогении так пока и не пришли. Самая общепризнанная (хотя и не всеми), что дирус произошёл от С. armbrusteri, впоследствии вытеснив его из центральной части материка на более открытые ландшафты юго-востока США. Есть также версия о некоем гипотетическом североамериканском центре развития.
  О возможности южноамериканского очага эволюции дируса я где-то тоже встречал, но подробно не рассматривал, поэтому не прокомментирую.
  Да, ещё – насколько помню, Canis lupus появился у америкосов позже, чем «ужасный лев»: первые находки P. atrox датируются примерно 340 тыс лет назад, а появление в Сев. Америке C. lupus – около 150 тыс. Хотя, возможно, в отношении «люпуса» ошибаюсь.

Отредактировано Сorvin (05 March 2012 00:13:50)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#499 05 March 2012 00:24:45

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Здравствуйте мои любимые форумчане, здравствуйте Андрей,Игорь,Мишка, Алексей, Сашка, Юра, белорусский брат, Рома и Рома. Починил я с свою мохнатку, будем жить. Низкий поклон  душе нашей компании, Маргарите.











Починми

Отредактировано Левша (05 March 2012 00:34:50)


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#500 05 March 2012 00:35:27

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5889

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Здаров, Санёк, жив, курилка! Чё-ж ты раньше свой автомат не чинил, чтобы хакерские атаки на "выборные" веб-камеры производить?
  А по поводу взаимоотношений дируса и люпуса хорошо Верещагин сказал, что "история этого волка по отношению к серому поразительно напоминает таковую пещерного и бурого медведей в Евразии" - сборник "Волк" под ред. Бибикова, 1985.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry