Ириша :

Почему все пишут, что если собака ниже по иерархии, то она раб? Разве человек не должен быть влавным? В природе так же. В стае кто-то ниже, кто-то выше. Это же естественно...от этого собака никак не может страдать.

Ириша, я тоже считаю, что человек должен быть главным по отношению к собаке. Он должен принимать решения и разрешать импровизировать собаке. Собаку для этого и создавали.
Позволять практически все бойцовой собаке (питу например) для того, чтобы поддерживать ее самостоятельность, независимость и прочее - это крайнее проявление отношений с собакой и нужно только узким специалистам (тем, кто приобрел собаку только для боев).
Мы же, обыватели, приобретаем собак для охраны, спорта, как компаньенов, наконец, поэтому и требуем от своих питомцев уважения, послушания (каждый в своей мере и в силу своих способностей).

Ириша :

Buster
Что-то сегодня совсем беда с форумом...посты то есть, то нет...
Я поняла вашу мысль. Видимо, у нас немного отличается представление о породе. У вас бульдог это как охотничья порода (как моя спаниелька, у неё одни инстинкты и она всегда идёт на запах).

Да,поведение бульдога очень сильно напоминает поведение охотничьих собак.

Voronina :

Redbull :

Отец - Стерн Сноу Кингдом (Руссия) - здесь было интересно слышать коменты, кто знает что про этот питомник.
Мать - Феявумен Фаворит (из Латвии)

Это Ваша собака (расположение пятен похожее) или её однопомётница? http://sobaka.lv/index.php?m=Poroda& … ;sob=23540

Да, эта моя собака.

Любитель собак :

Думаю что хулиганы и к боксеру, и к овчарке не подойдут.

Боксера в живую тысячу лет не видел, но даже к крупной овчарки как-то не питаю особого уважения, а перед Амбулем назовем это "трепет" совсем другой.

Redbull :

Уже раньше на форуме писал - соба мне уже досталась взрослая ( бывшая хозяйка эмигрировала за границу), по началу хотел жить в частном доме, но обстоятельства изменились. Живем сейчас в квартире. Однажды до стерилизации она в лесу удрала и повязалась с ирланским сетером. У меня опыт с собами нулевой был до этого. Да и нет у меня не возможности, не знаний, не желания разводить собак. Если бы это делал , то только бы так, как примерно это делает А. Кузмичев (на сколько здесь на форуме вижу). Жесткое тестипование и  отбор. Но как уже говорил выше, поскольку нету у меня не возможности , ни особого желания, имею собаку компаньена - хулигана. Бегаем вместе кросы, плаваем , вообшем спортом занимаемся.

Я так и думала (почему-то). Спрашиваю, потому что у самой делема на эту тему. А вот за то, какие принцыпы разведения у А. Кузьмичева давайте не будем - недавно разошлись два помёта от его кобеля Мустафы и нетестированных сук (уверена в том, что суки не тестировались на 99%), да и про то, тестировал ли он Мустафу не знаю ничего (но думаю, скорее всего тестировал). Думаю, если захочет он сам напишет об этом.

Отредактировано Voronina (01 March 2012 17:24:59)

Voronina :

Redbull :

Уже раньше на форуме писал - соба мне уже досталась взрослая ( бывшая хозяйка эмигрировала за границу), по началу хотел жить в частном доме, но обстоятельства изменились. Живем сейчас в квартире. Однажды до стерилизации она в лесу удрала и повязалась с ирланским сетером. У меня опыт с собами нулевой был до этого. Да и нет у меня не возможности, не знаний, не желания разводить собак. Если бы это делал , то только бы так, как примерно это делает А. Кузмичев (на сколько здесь на форуме вижу). Жесткое тестипование и  отбор. Но как уже говорил выше, поскольку нету у меня не возможности , ни особого желания, имею собаку компаньена - хулигана. Бегаем вместе кросы, плаваем , вообшем спортом занимаемся.

Я так и думала (почему-то). Спрашиваю, потому что у самой делема на эту тему. А вот за то, какие принцыпы разведения у А. Кузьмичева давайте не будем - недавно разошлись два помёта от его кобеля Мустафы и нетестированных сук (уверена в том, что суки не тестировались на 99%), да и про то, тестировал ли он Мустафу не знаю ничего (но думаю, скорее всего тестировал). Думаю, если захочет он сам напишет об этом.

Ок, не так высказался. Оставим Кузмичева в покое. Тогда скажу проше - я за разведение здоровых и сильных духом и физикой собак, а не безпредельный бизнес с деградацией пород.

Показатель здоровья -продолжительность жизни . Показатель характера бульдога -тестирование. Показатель чемпиона - красота на выставке . Как совместить все это в одной собаке в наше время ?

Алекс :

Показатель здоровья -продолжительность жизни . Показатель характера бульдога -тестирование. Показатель чемпиона - красота на выставке . Как совместить все это в одной собаке в наше время ?

Я лично ставлю красоту ниже всего. Амбуль была произведена как рабочая собака, и не думаю что много нынешних чемпионов выжили бы в тех обстоятельствах, в которых жили их предки!

Redbull :

Алекс :

Показатель здоровья -продолжительность жизни . Показатель характера бульдога -тестирование. Показатель чемпиона - красота на выставке . Как совместить все это в одной собаке в наше время ?

Я лично ставлю красоту ниже всего. Амбуль была произведена как рабочая собака, и не думаю что много нынешних чемпионов выжили бы в тех обстоятельствах, в которых жили их предки!

В реале  ВСЕ питомники и заводчики ставят на красоту ,так как вязки только с чемпионами красоты ,все остальное как получится -это касается сейчас все породы .

Voronina :

Я так и думала (почему-то). Спрашиваю, потому что у самой делема на эту тему. А вот за то, какие принцыпы разведения у А. Кузьмичева давайте не будем - недавно разошлись два помёта от его кобеля Мустафы и нетестированных сук (уверена в том, что суки не тестировались на 99%), да и про то, тестировал ли он Мустафу не знаю ничего (но думаю, скорее всего тестировал). Думаю, если захочет он сам напишет об этом.

Еще раз убеждаюсь в том,что человеку без опыта(или скорее не знающего внутреннюю кухню некоторых известных питомников) приобрести хорошего амбуля практически не реально,даже в хорошо зарекомендовавшем себя питомнике.

Voronina :

GrandLord :

А если не секрет с кем ещё вязали мустафу кроми буллдров храброй флики??

но развивать эту тему не хочу - она пахнет очередным говнокидаловом.

Даже в мыслях не было ;-)

Любитель собак :

Алекс. Ну если вы выведете свою линию амбулей, которая будет популярна во все мире то пишите хоть тонну. Дело ваше.
Насчет общепринятых стандартов то например Fci и несколько других крупных кинологических организаций вообще не признали амбуля как породу. Так что давайте теперь скажем что любой амбуль это не порода, а дворняга. Потому что международная кинологическая федерация их не признала. По поводу критики. Сейчас критикуют всех, а не только амбулей типа джонсона. Вы гдето видели породу которую не критикуют? Кроме того есть и положительные отзывы, а не только критика. По поводу бульдогов прошлого века. Это опять таки касаеться не только бульдогов. Это говорят о многих других породах. Что собаки стали диванными, выставочными, и.т.д.
Разговор ни очем.

Американским кинологическим организациям амбулей ФЦИ и нафиг не нужен ,все амбули СНГ имеют родословные под патронатом ФЦИ -это одна из многих других организаций ,не более того ! Если разговор ни о чем ,не нужно приводить стандарты одного из заводчиков ,которыми не пользуются владельцы амбулей во все мире !

Алекс :

Любитель собак :

Алекс :

В пределах стандарта 52 кг стандартник ,для классика 57кг . Но бывают гиганты и по 70кг  оба типа.

Где вы взяли что для джонсона 70 кг это гигант?
Как я понял, для джонсона 70 кг это в пределах нормы. А вот для скотта это наверное гигант.
Потуму что Джонсон считал собак весом 68 кг нормой, плюс минус незначительные отклонения.
http://www.americanbulldog.ru/item95/
Цитирую "Размеры. Кобели 40-68кг, 57-70 см в холке Суки 31 - 59 кг, 50 - 65 см в холке Незначительные отклонения в ту или иную сторону допускаются. "

Да пусть хоть 100кг ,пусть Джонсон сам для себя и выставляет таких собак ,если они существуют .  Я напишу свой стандарт до 200кг ,только кому он нужен ,если существуют международные общепринятые стандарты ,на которые вам наплевать . Как по мне ,ничего Джонсон хорошего не достиг ,его сейчас многие критикуют ,примеси англичан и все такое . Его собаки и рядом не стоят с Сельскими и фермерскими рабочими бульдогами прошлого века!

Джонсон конечно авторитет по амбулям,но вот увлечение гигантизмом и внешним эффектом ни к чему хорошему привести не могла.Даже у людей гиганты-это больные люди,проблемы с суставами и сердцем при физических нагрузках и в единоборствах они как правило проигрывают более маленьким и подвижным противникам.