Sofi-555 :

Hot , моя старшая - донор, сдает кровь для других собачек. Позволяет проделывать все манипуляции без намордника, в присутствии незнакомых людей. Но погладить себя не позволит никому, разве  по команде. С нервухой все в порядке, поверьте.  Не обратит внимание на выстрел и среагирует на интонации в голосе.

Моя первая собака могла читать,  писать и играть на гитаре. Видео нет,  но поверьте мне,  оно мне и ненадо,  я знал свою собаку очень хорошо, думаю что если ей дать баян,  он бы сыграл на нем мурку. Просто я знаю свою собаку.

"Фила бразилейро — отличный охранник для загородного дома. Он не скрывает свое недоверие к посторонним и даже на выставках проявление агрессии по отношению к судье не является поводом для дисквалификации. У филы это заложено в генах, поэтому даже бразильский стандарт породы советует судьям не дотрагиваться до собаки. Тем не менее, стандарт FCI позволяет дисквалифицировать собаку за избыточную агрессию, в основном, когда владелец не достаточно контролирует её в общественных местах. Фила известна своей преданностью семье и друзьям, но эта порода не для каждого. Для филы необходим уверенный, опытный человек, обладающий здравым смыслом и имеющий понятие о свойственных породе качествах. Фила плохо вписывается в дом, в котором бывает слишком много гостей, поскольку она плохо относится к посторонним. Это настоящая охранная собака. Филы крепко привязаны к хозяину и членам его семьи и проявляют к ним исключительную покорность и стремление защищать. Можно сказать, что они живут для защиты тех, кого любят, включая детей и домашних животных. Они очень редко доверяют посторонним. Большинство фила бразилейро посторонних совершенно не переносят. Несмотря на это, фила — отличная порода для всей семьи."

Странно...но такое поведение фил прописано стандартом. Как тогда судьи определяют собак на бздивость, если агрессия и недоверие в порядке вещей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% … 0%BB%D0%B0

Отредактировано Ириша (24 February 2012 03:01:14)

Sofi-555 :

Antisies,  мнения о Вашей "замечательной" площадке не поменяла. Собаку социализировали или на ЗКС обучали, когда лупили чем попало? Разные вещи, между прочим. И своих я сознательно на ЗКС обучать не стала. Живу в квартире, гуляем в лесу, периодически гуляем в толпе людей ( иначе "слетает" социализация). Старшая реально  защищала, и поводка на ней не было. Не сбежала. А на счет странных личностей... Я гуляю двух собак массой 55 и 67 кг, мой вес 62 кг. Как Вы думаете, я допускаю ситуации, когда ваши собаки злобно кидались на них,  громко гавкали,  и те личности ретировались? Мои собаки вообще  на  прогулке среди людей голос не подают, тем более  "злобно не кидаются".
Я сделала вывод, что о породе Вы судите по роликам в интернете, причем относитесь с явным предубеждением. Дело Ваше, переубеждать в чем-то я никого не собираюсь. Для себя я породу выбрала.

Что значит социализировали. Перед обучением защите, собака проходит послушку. Можно это совмещать, если защиту, на первое время, сводить к игре и развивать чисто хватку. ЗКС, кстати, устаревшая дисциплина.

Sofi-555 :

Hot , моя старшая - донор, сдает кровь для других собачек. Позволяет проделывать все манипуляции без намордника, в присутствии незнакомых людей. Но погладить себя не позволит никому, разве  по команде. С нервухой все в порядке, поверьте.  Не обратит внимание на выстрел и среагирует на интонации в голосе.

Какой выстрел?? Где она вообще слышала этот выстрел. Честно говоря, не обижайтесь, но мне кажется, что у вас питомник фил и вы продаёте щенков. В Минске, тоже много таких питомников. Пишут: Собака телохранитель, неподкупный сторож и т.д.  А эти собаки и человека-то никогда не кусали))

Вот тут посл. пост,  описал хозяин филы,  как он ходил со своим зверем на ЗКС.
http://fila-alfa.borda.ru/?1-5-0-00000007-000-20-0

Сходили 2 раза на ЗКС (скорее даже тестирование), к разным дрессировщикам.

№1. Полный дресскостюм. Молчаливое и спокойное поведение фигуранта. Нет воплей, беготни, размахивания тряпками и вичками перед носом собаки. 4 подхода по 1 мин.

ИТОГ: Первый блин получился комом. Ору много, пена изо рта, рывки вслед за отбегающим фигурантом. Это плюс. Попячивание, нет взятия предлагаемой на покус руки, выпученные на вопящую хозяйку глаза (Мама! Что с тобой??? Ты никогда так себя не вела!..) Непрекращающееся возбуждение в перерывах между подходами - это минус.

№2. Мягкий рукав в качестве тряпки. Фигурант активно двигается и подает голос, размахивает и похлопывает рукавом об землю вокруг собаки и слегка по ней. Более спокойное поведение хозяйки. 4 подхода по 20-30 секунд.

ИТОГ: Ору гораздо меньше, а толку больше. Активные резкие выпады на фигуранта. Прихват тряпки-рукава, в том числе один раз с хорошим трепком. Сразу стало ясно, что собака понимает, что рукав - это просто тряпка и пытается не его укусить, а добраться до живого тела. Раза 4 многоопытный фиг успел в последний момент отдёрнуться и убрать кисть руки и колено от щелкнувших зубов. Спокойное поведение во время почти всех перерывов между подходами.



ФИЛАфил

Судя по всему,  собака спасовала когда настало время полного контакта,  а затем стала хаотично кусать или прикусывать.

Hot :

Вот тут посл. пост,  описал хозяин филы,  как он ходил со своим зверем на ЗКС.
http://fila-alfa.borda.ru/?1-5-0-00000007-000-20-0

Сходили 2 раза на ЗКС (скорее даже тестирование), к разным дрессировщикам.

№1. Полный дресскостюм. Молчаливое и спокойное поведение фигуранта. Нет воплей, беготни, размахивания тряпками и вичками перед носом собаки. 4 подхода по 1 мин.

ИТОГ: Первый блин получился комом. Ору много, пена изо рта, рывки вслед за отбегающим фигурантом. Это плюс. Попячивание, нет взятия предлагаемой на покус руки, выпученные на вопящую хозяйку глаза (Мама! Что с тобой??? Ты никогда так себя не вела!..) Непрекращающееся возбуждение в перерывах между подходами - это минус.

№2. Мягкий рукав в качестве тряпки. Фигурант активно двигается и подает голос, размахивает и похлопывает рукавом об землю вокруг собаки и слегка по ней. Более спокойное поведение хозяйки. 4 подхода по 20-30 секунд.

ИТОГ: Ору гораздо меньше, а толку больше. Активные резкие выпады на фигуранта. Прихват тряпки-рукава, в том числе один раз с хорошим трепком. Сразу стало ясно, что собака понимает, что рукав - это просто тряпка и пытается не его укусить, а добраться до живого тела. Раза 4 многоопытный фиг успел в последний момент отдёрнуться и убрать кисть руки и колено от щелкнувших зубов. Спокойное поведение во время почти всех перерывов между подходами.



ФИЛАфил

Судя по всему,  собака спасовала когда настало время полного контакта,  а затем стала хаотично кусать или прикусывать.

Опытный фиругант может заставить спасовать хорошую собаку(не дословно, но все же, взято с форума НО)

Alaunt-M :

Опытный фиругант может заставить спасовать хорошую собаку(не дословно, но все же, взято с форума НО)

Это когда фигурант работает против собаки,  а тут его наняли научить собаку,  показать собаке как правильно,  поэтому не думаю что он пытался сделать так что б собака пасовала.

Sofi-555 :

Странно...но такое поведение фил прописано стандартом. Как тогда судьи определяют собак на бздивость, если агрессия и недоверие в порядке вещей.

Ну если и стандарт написали не согласовав с данным форумом... что же тут поделать! Только откланяться! (Очень не хватает смайлика с широкой улыбкой) Всего доброго!

Дайте ссылку мне на бразильский стандарт (я что-то не нашла). Потому что, что сцитировала Я, мне непонятно. Т.к. получается (судя по той цитате о характеристики фил в посте #388), что любая трусливо агрессивная фила идёт в разведение (что весьма странно). По моему, вы не поняли суть моего поста.

Отредактировано Ириша (24 February 2012 20:47:04)

Ириша :

Как мне говорил опытный дрессировщик с 42-х летним стажем о НО,  говорит настоящий немец,  с крепкой нервной системой,  будет гулять в толе людей,  детей,  его будут гладить,  ласкать. С хозяином будет стоять человек общаться,  смеяться,  но только хлопнет хозяина по плечу или ударит в грудь,  собака моментально сделает хват  и будет рвать обидчика,  не смотря на то чо он её гладил мноо раз до этого

Hot А на ребёнка (школьник, например) нападёт?

Про ребенка он ничего не говорил,  поэтому незнаю.
  Если такая собака куплена для себя,  без жесткой дрессуры на злобу,  могу предположить что ребенка не тронет.  Если же это "робот" выдрессированый для работы,  то всякое может быть.... это как пистолет,  он не думает в кого стреляет.

  Это речь шла про чужих детей,  что касается своего ребенка,  то конечно нет. Немало немцев с питомника берут в семью,  и они проходят полный курс окд,  зкс,  причем сдача зкс на разных монопородках в разных городах под разными судьями.

Alaunt-M :

Ириша :

Sofi-555 :

Странно...но такое поведение фил прописано стандартом. Как тогда судьи определяют собак на бздивость, если агрессия и недоверие в порядке вещей.

Ну если и стандарт написали не согласовав с данным форумом... что же тут поделать! Только откланяться! (Очень не хватает смайлика с широкой улыбкой) Всего доброго!

Дайте ссылку мне на бразильский стандарт (я что-то не нашла).

http://www.canilitanhandu.com/

Спасибо. Тоже самое, что и в посте #388. Значит, это и есть та самая бразильская характеристика.

Ириша :

Тест на темперамент. Уж, не помню, было-не было.

http://youtu.be/HyutvTJ4oDU

На этом видео четко видно какие бывают филы,  трусливые и средние. Надеюсь собеседники увидят это,  и поймут что собак надо учить,  проверять,  и разводить убирая трусливых особей из раведения как на этом видео первая и третья собаки. Что бы трусость,  серливость не передавалась будущему поколению.

Alaunt-M :

Насчет трусливые, я бы так не говорила, но хотя бы по тому, что судить по 30сек ролику сложно. А вот мне лично не понравилось, то что собаки, как провела успокаиваться после того, как сорвут рукав. Это не правильно, у собаки должна стоять цель- человек, а не что нибудь по жевать. ИМХО.

Работой на рукав, ставится правильная хватка. При правильном исполнении, собака получает рукав в качестве поощрения. Есть упражнения на костюм. Там вообще ничего не отдаётся. И скрытка есть ещё

Antisies :

Работой на рукав, ставится правильная хватка. При правильном исполнении, собака получает рукав в качестве поощрения. Есть упражнения на костюм. Там вообще ничего не отдаётся. И скрытка есть ещё

Мне думается, что молосс "не рукавная собака". Вы верно пишите, но это при дрессировке, а тут речь идет о защитной собака, а не спортивной. Вот к примеру при тесте своей суки АБ, она выхватывала из рук стэк и бросала его, продолжала работать по человеку. Она ни разу не кусала рукав, работала либо в наморднике, либо в костюме.