Кот :

Баллин, не туда запостил.
Виктор напиши поподробней в теме о бульдогах плиз. Вот тут я собрал инфу о всех бульдогах, которых только нашел.

В теме об американских бульдогах писал много инфы о них + фото и видео из рабочих питомников.

Antisies :

За всю свою жизнь, видел только одну филу, пол года назад, на площадке. Его поведение, не укладывается ни в какие рамки.
Его привезли на площадку, чтобы выработать стойку и походку ( или как там называется) для выставки. Кинолог, начала ходить с ним по кругу. Фила, ходил с поджатым хвостом, и на полусогнутых. Но, как только они поравнялись с хозяином - вцепился кинологу в руку. Естественно, его быстро сняли: ударили несколько раз палкой и он убежал в угол площадки. Честно говоря, я так и не понял, чего его клемануло. Трусливо-агрессивная собака. Думаю, что хватка у него слабая т.к. кинолог, девушка 50 кг, даже не пошатнулась. И это при массе собаки.
Это был единственный раз, когда я видел филу.
По моим наблюдением, могу сказать ( по крайней мере я так думаю), что у этой породы, судя по внешнему виду,  могут с большой вероятностью быть проблемы со здоровьем. Не производит впечатления крепкой и сбитой собаки. Рыхлый какой-то.

Чудно как-то, один раз в жизни увидеть одну-единственную собаку данной породы - и уже наблюдения и выводы!
И площадка странная какая-то, где собак бьют палкой...Вот это методы дрессировки...Супер.

Sofi-555 :

Hot, я в своих собаках уверена. Без всяких тестов и ЗКС. На площадку я с ними ходила больше для социализации, т.к. городская собака в многоквартирном доме должна быть адекватна, послушна и управляема. Обучать своих собак ЗКС нужным не считаю. Охраняют отлично, причем не только в квартире.

А откуда такая уверенность? Вы их тестировали, хотя бы? Имитировали нападение?
Если собаку не тистировали по человеку, то все рассуждения об её охранных качествах - пустой трёп

Antisies , скорее всего Вы видели щенка или молодую собаку - на площадку водят как правило таких, да и Ваши слова Его привезли на площадку, чтобы выработать стойку и походку ( или как там называется) для выставки это подтверждают. Размер- не показатель взрослости.  Вцепился - причин миллион может быть! Я там не присутствовала, потому выводы не делаю. Начнем с того, что мои никогда вообще не пойдут с чужим человеком! Что же там за кинологи такие, которые позволяют себе лупить всем подряд щенка!!! Бегите с этой площадки, нет там специалистов!

Sofi-555 :

Antisies , скорее всего Вы видели щенка или молодую собаку - на площадку водят как правило таких, да и Ваши слова Его привезли на площадку, чтобы выработать стойку и походку ( или как там называется) для выставки это подтверждают. Размер- не показатель взрослости.  Вцепился - причин миллион может быть! Я там не присутствовала, потому выводы не делаю. Начнем с того, что мои никогда вообще не пойдут с чужим человеком! Что же там за кинологи такие, которые позволяют себе лупить всем подряд щенка!!! Бегите с этой площадки, нет там специалистов!

Пёс был взрослым, 3.5 года. Просто хозяину, приспичило сводить его на выставку.  но это лирика...

Лупили не щенка, а взрослую собаку.. Да и что там лупили. Мой стафф, на такие удары, даже не реагирует. И предметы, должны быть разные. Чтобы собака не боялась ничего. Другое дело, что не каждая собака это выдержит. 
Специалисты на площадке отличные. Не знаю, куда вы ходили, на какую площадку... Но реального обучения защите, судя по вашим постам, там не проводилось. В принципе, как и многие хозяева "охранных и рабочих"  собак: гуляют с 70-ти килограммовыми увальнями и думают, что их собаки охраняют. В реальной жизни, собака убегает быстрее хозяина)).
Чтобы собака работала, её нужно этому УЧИТЬ. И тестировать, периодически. Без этого, никакой работы не будет.
Есть такие породы, как КО и САО. Кстати, у нас в Беларуси, с ними проблемы. Как правило, трусливые. Говорят, что в России и в Грузии есть хорошие - вполне это допускаю, но обсуждать некомпетентен т.к. не знаю. Так вот.. эти породы и без дрессуры, хорошо охраняют территорию. Но, работе по человеку вне этой территории, опять же, их надо УЧИТЬ.
Просто так,  с неба, ничего не падает )

Antisies,  мнения о Вашей "замечательной" площадке не поменяла. Собаку социализировали или на ЗКС обучали, когда лупили чем попало? Разные вещи, между прочим. И своих я сознательно на ЗКС обучать не стала. Живу в квартире, гуляем в лесу, периодически гуляем в толпе людей ( иначе "слетает" социализация). Старшая реально  защищала, и поводка на ней не было. Не сбежала. А на счет странных личностей... Я гуляю двух собак массой 55 и 67 кг, мой вес 62 кг. Как Вы думаете, я допускаю ситуации, когда ваши собаки злобно кидались на них,  громко гавкали,  и те личности ретировались? Мои собаки вообще  на  прогулке среди людей голос не подают, тем более  "злобно не кидаются".
Я сделала вывод, что о породе Вы судите по роликам в интернете, причем относитесь с явным предубеждением. Дело Ваше, переубеждать в чем-то я никого не собираюсь. Для себя я породу выбрала.

Отредактировано Sofi-555 (23 February 2012 23:21:41)

Hot :

как компаньены они видимо хороши.

Очень хороши! И будущему владельцу надо быть готовым к тому, что эта собака стремится всегда быть рядом.
Даже на прогулке в лесу или в поле, где можно бегать вволю без поводка, одна идет рядом - другая бегает. Потом наоборот. Догонялки - только рядом, не теряя меня из зоны видимости. Такую собаку крайне сложно потерять, и охраняет она всегда. И поверьте, при массе под 70 кг это вообще не увалень, это реактивная ракета.

Sofi-555 :

Pikaska , а кто рекламирует породу как отличных охранников, но на площадке не появляться, ссылаясь на возможные проблемы с социлизацией ?
Уж мои-то площадку посещали. Именно для социализации. И у фила действительно скорее проблемы с социализацией будут, чем с охраной

Sofi-555 :

И своих я сознательно на ЗКС обучать не стала. Живу в квартире, гуляем в лесу, периодически гуляем в толпе людей ( иначе "слетает" социализация).

Вот тут я наверное неправильно поняла, социлизация слетает если не гулять в толпе? Но вы так же пишете что сознательно защитой с собаками не стали заниматься..

А вообще, где только не читала, везде пишут, что собаки отличные охранники и телохранители, но ни кто их не тестирует даже.

Sofi555 для вас есть породные сайты фил, там вы можете рассказывать о их супер охранных качествах без соответствующих тренировок и проверок и все будут хлопать в ладоши. Настойчивость с которой вы пишете эту несуразицу выдает в вас составителя образа филы как мегадинозавра с мозгом энштейна на всех сайтах питомников этих собак

Hot :

Как мне говорил опытный дрессировщик с 42-х летним стажем о НО,  говорит настоящий немец,  с крепкой нервной системой,  будет гулять в толе людей,  детей,  его будут гладить,  ласкать. С хозяином будет стоять человек общаться,  смеяться,  но только хлопнет хозяина по плечу или ударит в грудь,  собака моментально сделает хват  и будет рвать обидчика,  не смотря на то чо он её гладил мноо раз до этого..

Это на самом деле так, собаке с крепкой нервной системой не нужна какая-то специальная социализация.

Любовь ко всему человечеству необязательна. Просто собака с крепкой нервной системой спокойна. Она не должна чрезмерно прявлять недоверие и осторожность. Это уже похоже на неуверенность в себе.

Sofi-555 ,в принципе речь идет не  о ваших собаках , объективное мнение форумчан о виденных  филах собственными глазами . Переубедить писанием на форуме без конкретных доказательств не реально !

Алекс , это не объективное мнение. Если бы не писали ерунды и не делали скоропалительные выводы, я вообще писать не стала. И  я ссылаюсь на своих  собак, а не на видел одну  один раз
А потому- всего хорошего, продолжайте говорить о том чего не знаете и узнать не стремитесь, спокойной ночи!