Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#127 05 May 2011 00:29:13
#128 05 May 2011 09:24:17
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
Ergaster :
Археотерий по Халлетту:
http://s16.radikal.ru/i190/1105/31/cc833e4bc6det.jpg
Рельефный шо культурист
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#129 26 June 2011 20:03:26
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
Челюсть параэнтелодона оценивается 815мм длины ,для срвнения у даеодона -725мм челюсть ,при длине черепа 883мм. http://bbs.uua.cn/thread-141579-3-1.html 4 страница.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#130 26 June 2011 20:17:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Да как они её там оценивают, мне интересно? Там же только клык и пара щёчных зубов.
#131 26 June 2011 20:36:26
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
Кот :
Да как они её там оценивают, мне интересно? Там же только клык и пара щёчных зубов.
По ссылке есть коментарии на китайском ,переводи изучай !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#132 26 June 2011 20:45:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Да что там переводить, я лучше пойду ещё раз гляну на этого мегахряка. Весь параэнтелодон умещается в пивную кружку. Никаких челюстей я там не видел. Фрагменты костей конечностей, целый клык, один (верхний) и щёчные зубы.
Высчитать размеры и массу тела практически невозможно. Мы же знаем какие у него были пропорции. Деодон, видно по скелету, был массивнее других энтелодонтов. А тут мы видим просто очень массивный клык, который кстати говоря заметно короче, чем у кубанохера (но гораздо толще).
Этот параэнтелодон покоится по полочке вместе с коробочкой с дейнотерием (коренной зуб).
Вот более-менее внятное описание параэнтелодона, которое я встречал и переводил.
Таксономия и биохронологическое значение параэнтелодона
Spencer G. Lucas and Robert J. Emry.
New Mixico Museum of Natural History and Science, 1801 Mountain Road N. W., Albuquerque, New Mexico 87104;
Department of Paleontology, National Museum of Natural History, Smithsonian Institution, Washingtod D. C. 20560
Вступление
Энтелодонты (семейство Entelodontidae) были крупными свинообразными парнокопытными из эоцена-миоцена Северной Америки и эоцена-олигоцена Евразии (Brunet, 1979). Эти "гигантские свиньи" являлись четвероногими сухопутными всеядными, обладавшие массивными челюстями и зубами, которые позволяли им сокрушать и поедать крупные, сопротивляющиеся пищевые объекты, включая кости (Joeckel, 1990).
Самым ранним энтелодонтом являлся Eoentelodon из среднего-позднего эоцена Китая и Монголии (Chow, 1958; Dashzeveg, 1976, 1993). Гораздо более крупный и развитый род Entelodon, известный из Западной Европы, Китая, Монголии и Казахстана был обычен в Евразии в среднем эоцене-раннем олигоцене и имел широкое географическое распространение (e.g., Matthew Granger, 1923; Трофимов, 1952; Young и Chow, 1956; Бирюков, 1961; Hu, 1964; Dashzeveg, 1965; Brunet, 1979; Tomida. 1986; Emry et al., 1995; Lucas и Emry,1996). Наиболее ранние евразиатские энтелодонты входят в число крупнейших известных энтелодонтов и разделяются на два рода, Paraentelodon и Neoentelodon, известные позднего олигоцена-раннего миоцена Грузии, Казахстана и Китая (Габуния, 1964; Aubekerova, 1969; Brunet, 1979; Qiu et al., 1990).
Впервые энтелодонты появились в Северной Америке в течении позднего эоцена в качестве мигрантов из Азии (Bruner, 1979; Emry, 1981; Lucas, 1992). Их окаменелости становятся относительно заметными в позднем эоцене-раннем олигоцене запада США и Канады. Энтелодонты сохраняются в течении всего олигоцена и раннего миоцена, частично благодаря новому гигантскому энтелодонту рода Daeodon, ранним синонимом которого является Dinohyus, который представляет позднюю эволюционную линию азиатских энтелодонтов, мигрировавших в Северную Америку примерно в конце олигоценовой эпохи (Brunet, 1979; Lucas et al., 1997a; Effinger, 1998).
В данной статье мы пересматриваем таксономию азиатских энтелодонтов и заключаем, что Neoantelodon является младшим синонимом монотипичного рода Paraentelodon. Кроме того, мы утверждаем, что все останки параэнтелодонов в Азии относятся к позднеолигоценовой эпохе.
Данный род включает в себя всего один вид - Paraentelodon intermedium.
Систематическая палеонтология
Класс Mammalia Linnaeus, 1758
Отряд Artiodactyla Owen, 1848
Семейство Entelodontidae Lydekker, 1883
Род Paraentelodon Gabuniya, 1964
1958 Entelodontidae: Бажанов и Костенко.
1964 Paraentelodon Габуния.
1969 Neoentelodon Aubekerova.
1969 non Paraentelodon: Nikolov и Velickov.
Типовой вид - Paraentelodon intermedium Gabuniya, 1964 (= Neoentelodon dzhungaricus Aubekerova, 1969; = P. macrognathus Qiu, Xie и Yan, 1990).
Род включает в себя только один вид.
Пересмотренный диагноз - один из крупнейших энтелодонтов (I, p4 = 54 мм), примерно одинаковой величины с деодоном (Daeodon); отличается от других энтелодонтов следующими аутапоморфиями: I1/i1 гораздо мельче I2/i2, которые в свою очередь несколько мельче I3/i3; единственный большой гребнеподобный зубной бугорок расположен под p2; p2 очень крупный, крупнее, чем p4; верхние моляры (особенно М2) с хорошо развитыми параконидами и метаконидами.
Обсуждение - Габуния (1964) характеризует род Paraentelodon следующим:
Очень крупный энтелодонт (длина верхнего зубного ряда около 325 мм) с очень мощными клыками и массивными метаподиями. Клыки имеют тупую вершину коронки, цингулюм (выступ эмали с внутренней стороны в нижней части зуба) развит слабо. Верхний бивнеподобный клык относительно массивный, с разделённым корнем, образующем переднию заднюю доли. Первый верхний премоляр заметно расширен, конической формы, с хорошо обозначенным шельфом и слаборазвитым гребнем. Третий премоляр очень широкий и относительно короткий. Четвёртый премоляр округлой четырёхгранной формы, заострённый с лингвальной стороны и отделённый от лабиальной (губной) части. Второй моляр наполовину бугорчатый, с шестью острыми выступами и одним дополнительным выступом. Задние выступы моляра расположены очень близко друг к другу. Третий моляр схож со вторым моляром, со слабо развитым гипоконом. Третий нижний премоляр очень высокий, со слитой вершиной коронки, с хорошо выраженным дополнительным выступом на заднем крае талонида. Моляры имеют сравнительно высокие выступы на тыльной стороне и мелкие энтокониды.
Третья метакарпальная (пястная) кость очень массивна, с раздвоенной медиальной поверхностью. Фаланги пальцев также массивные, с ярко выраженной морщинистостью на верхней части передней поверхности и в глубине суставной ямки на дистальном конце (Габуния, 1964).
Journal of Vertebrate Paleontology 19(1):160-168, March 1999
© 1999 by the society of the vertebrate Paleontology
#133 26 June 2011 20:59:03
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
Челюсть неоэнтелодона в сообщении 129 на фото в отличной сохранности ,возможно по ней определяли размер челюсти параэнтелодона сравнивая размеры зубов.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#134 26 June 2011 21:03:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Что интересно - грузинские учёные и не пытаются определить размеры и массу тела параэнтелодона.
Мне бы конечно хотелось, чтобы он был такой весь из себя мегагигантом, но нет костяшек - нет игры.
Алекс, а у тебя есть промеры верхних клыков деодона? Если есть, то я могу сравнить их с нашим клычком.
#135 26 June 2011 21:10:38
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
Кот :
Что интересно - грузинские учёные и не пытаются определить размеры и массу тела параэнтелодона.
Мне бы конечно хотелось, чтобы он был такой весь из себя мегагигантом, но нет костяшек - нет игры.
Алекс, а у тебя есть промеры верхних клыков деодона? Если есть, то я могу сравнить их с нашим клычком.
http://www.ivpp.cas.cn/cbw/gjzdwxb/xbwz … 225637.pdf Страница 17 есть таблица сравнения зубов ,там явно они больше чем у даеодона.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#136 26 June 2011 21:11:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Не знаю, насколько правилен масштаб, но довольно интересные сопоставления:
Деодон и маюнгозавр.
Деодон и карамуру.
#137 30 June 2011 18:44:11
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Высота верхнего клыка параэнтелодона (вместе с корнем) - 21 см. Длину (по кривой) не мерял, она естественно больше.
#138 15 July 2011 01:25:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
В вике пишут, что археотерий был весом в 270 кг, то есть получается меньше чем очень крупный кабан. А энтелодон был размером с корову. Это правда?
#139 15 July 2011 01:29:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
И ещё, Юра постил каринку мегахеруса. Там череп энтелодонтовский, а мегахер вроде как семейство свиные. Или нет? И был еще мегалохерус. Это синонимы?
#140 15 July 2011 01:58:41
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Энтелодонты
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#141 15 July 2011 02:16:12
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Энтелодонты
Это археотерий?
Неактивен
#142 15 July 2011 02:17:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Это гибрид полосатой гиены и энтелодона.
Юра, так ты не в курсе чей это был череп?
#143 15 July 2011 02:18:45
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Энтелодонты
Динохий.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#144 09 August 2011 00:26:45
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Энтелодонты
Кот :
И ещё, Юра постил каринку мегахеруса. Там череп энтелодонтовский, а мегахер вроде как семейство свиные. Или нет? И был еще мегалохерус. Это синонимы?
Док, только теперь заметил. Этот череп из какого-то музея США, на табличке подписано - Мегахоерус, поздний олигоцен. Череп 100% энтелодонтовский.
Неактивен
#145 03 October 2011 15:06:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Daeodon & Gargoyleosaurus:
#146 07 November 2011 23:35:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Археотерий.
#147 16 January 2012 16:54:45
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#148 22 February 2012 21:22:30
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#149 22 February 2012 22:46:22
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Энтелодонты
Алекс :
Кто такой архенодон?
Правильно Achaenodon. Это крупный представитель семейства Helohyidae из среднего эоцена Северной Америки. Возможно является предком энтелодонтовых.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#150 22 February 2012 23:26:56
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
Arctodus-simus :
Алекс :
Кто такой архенодон?
Правильно Achaenodon. Это крупный представитель семейства Helohyidae из среднего эоцена Северной Америки. Возможно является предком энтелодонтовых.
http://savepic.ru/872626.jpg
Ясно , известен только череп?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен