а гамадрилы:

))))))да, Глеб, спасибо за ссылку, этож надо))такое сделать.
Таких упертых, согласен, не переубедишь, тут у него в мозгах свои очень вьевшиеся тараканы живут, которые от туда не уйдут!!


Глеб, с такими согласен, работать с ними нет смысла, но с теми кто хочет услышать что то новое я им рекомендую по читать статьи Пучкова, что ты мне скидывал, вот тогда у людей глаза открываются широко и  они читают эти статьи в захлеб и лишних вопросов не задают)))вот за такими я люблю наблюдать, в том числе, уже за далеко не молодыми людьми.

Парки Африки и Азии не могут считатся плейстоценовыми парками - никто там плейстоценовую фауну специально возрождать не пытается (другое дело, что плейстоценовая мегафауна там уцелела на диво хорошо).  Так что только зимовский ПП и еще быть может Сир Бану Яс

Отредактировано shuric (16 February 2012 22:34:26)

Для создания и претворения Плейстоценовых парков во 1-х нужны определенные территории а во 2-х политическая воля и строгое природоохранение. В Сир Бани Яс идея отлична, но единственным минусом является искуственное снабжение этих островов для создания их в общую территорию парка. В той же Африке нужно лишь охранять природу, так как животное сообщество саванны и лесов еще обединены в одну систему.
Главным поводом к размышлению является численность человека как вида на Земле. В начале 20 века нас было 1,5 миллиарда. В 1987 году - 5 миллиардов а в 2011 уже 7 миллиардов. То есть за последние 24 года население увеличилось на 2 миллиарда что больше численности населения на всей планете 100 лет назад. При этом площадь планеты используемой для того, чтобы эти люди могли жить сократила уголки дикой природы до минимума или вовсе уничтожила их. Многие виды животных имеют рассеянный ареал обитания и соответсвенно вымирают. Проекты для создания ПП в Южной и Северной Америке пока не реализованы. Хотя национальные парки у них на уровне.
Проект Зимовых очень интересен, так как имеет возможность для всестороннего изучения трансформации тундры в степь. Однако без существенной господдержки проект потенциально не раскрыт. Очень жаль что власть страны без должного внимания относится к подобным инициативам.
На данный момент Северные территории России имеют потенциал для развития идей ПП, но без грамотной политики в отношении природных биоресурсов эти идеи носят анклавный характер. В этом отношении СССР имел выстроенную структуру которая впоследствии была практически уничтожена. Также одним из ключевых факторов является несознательное отношение населения к своей природе. Без строгой охраны и законов браконьеры наносят огромный вред животному миру.



На данный момент достаточно перспективно расселение овцебыка на севере России, так как он может нормально выжить на существующей кормовой базе. Канадский Лесной Бизон или Зубр потребуют более тщательной охраны и к тому же для их расселения требуется создание достаточно большой полувольной популяции с выпуском их на волю в ближние к этим питомникам территории + к этому постоянная работа по пополнению и завозу этих животных. Для этого потребуется грамотный научный и технический персонал, строгая охрана заповедников с использованием современных средств связи и передвижения(обязательны вертолеты и современные системы наблюдения). Когда популяция станет достаточно большой и ее прирост сможет компенсировать даже жертвы браконьеров и другие случаи смерти животных можно думать о более широком распространении ареала.
При этом проекте нужно систематизировать и учесть в наличии всех животных содержащихся в зоопарках и иных учреждениях на территории страны с целью их разведения и выпуска на волю. То есть недопустимо, чтобы животные содержась в 1-м экземпляре не участвовали в восстановлении своего вида.

Исторический пример уже был. Американский бизон был почти уничтожен а после введения законов смог достичь большой численности.
Обратный пример это восстановление зубра при СССР и убывание его численности вследствии бесконтрольного браконьерства в последующие за годы после развала государства.

Поэтому возможность для развития идей ПП есть, но нужны люди которые смогут это воплотить в жизнь. Такими людьми могут быть только творческие личности видящие в этом конкретную цель а не обычные исполнители чужой воли. Самое нелепое, что если сравнить затраты на Олимпиаду уничтожающую природу западного Кавказа и на проведение проправительственных митингов и прочей политической заказной продукции, то средства необходимые на реорганизацию Минприроды и вложение средств на подобные природные проекты на их фоне будут куда более чем скромны а эффект рассчитан не на срок сдачи а на улучшение качества нашей природы и соответсвенно нашего здоровья и благополучия, так как наши биоресурсы при грамотном использовании будут кормить и обеспечивать все последующие поколения. А нефть и другие ископаемые ресурсы не возобновляемы да и технологии в будущем возможно перейдут от их использования к более экологичному и технологичному.

Так что думающим о стране людям есть повод задуматься что останется в ближайшей перспективе нашим детям и внукам. Любой предмет одежды и бытовых устройств через небольшое время утратят актуальность и форму. Любая собственность и достаток рано или поздно будут стерты из истории. Только наше отношение к своей природе может сделать жизнь более гармоничной и жизнерадостной.

Artem :

Хорошо, Саня, тогда просто можешь сделать подборку парков с мегафауной Африки и южной Азии?

А есть ли смысл?  Про эти парки, а также про национальные парки в США люди и так знают. Ничего нового мы сообщить не сможем.    ИМХО достаточно будет указать на доходность африканских/азиатских/американских национальных парков.  Вот о туристическом бизнесе на Камчатке ИМХО можно написать

Artem :

И еще, как бы вы написали текст по посещениям парка в разные времена года - текст каждого времени года с описанием того, что турист может увидеть в парке и приехать?

Можно картинки с пояснительным текстом.  Нечто вроде : вот лето - пасутся слоны и носороги вместе с бизонами, на ветке сидит прилетевший аист. А вот зима: слонов и носорогов загнали в стойло, а бизоны с лошадьми и оленями роют снег в поисках травы.  Естественно надо будет посмотреть на отличия в зимнем и летнем поведении животных и это как то отразить.

Надо будет еще рассказать о том что толстокожие спокойно гуляют зимой, сопроводив это естественно фото и видео доказательствами

Отредактировано shuric (17 February 2012 09:39:30)

Miracinonyx :

Не согласен. Именно по составу видов и характеру экосистемных связей между ними, парки Восточной и Южной Африки, куда миллионы туристов едут - это классические плейстоценовые парки. Просто африканская биота - плейстоценовая по сути, пусть даже и обедневшая на пару-тройку видов.

На мой взгляд "плейстоценовый парк" это такой парк в котором восстанавливают/восстановили плейстоценовую мегафауну.  Заповедники где плейстоценовая мегафауна и так сохранилась (например Серенгети), это ИМХО нечто иное. Называть их "плейстоценовыми парками" только вносить путаницу. Иначе крупнейшим плейстоценовым парком следует считать Антарктиду, а также моря/океаны.

Да и важный момент, "Плейстоценовый парк" это зарегестрированное название ПП в Якутии.  То есть юридически "Плейстоценовый парк"   всего один, а все остальное должно называтся по другому (например "парки плейстоценовой природы")

Да еще "плейстоценовым парком"  по своим целям может считатся Оствардерсплассе. Правда территория у них больно маленькая

Классный парк! Интересно почему нет косуль и зайцев? Им бы туда львов штук 5 и гиен штук 20, а то копытные, даже головой по сторонам не крутят и ходят не организованным стадом - что такое хищники не знают совсем, тогда бы глядишь и лошадки не были бы такими пузатыми, стали бы больше на диких похожи!

мне кажется пятнистые гиены хотя бы один клан уже бы сыграли положительную роль, всё таки отстрел это совсем не тот отбор...

В вике про этот парк написано, что в проекте там интродукция кабанов и зубров, если они там тоже достигнут высокой численности, мы увидим уже достаточно высокую биомассу и разнообразие копытных, а то всё таки ещё пока коровы и лошади воспринимаются как домашние животные на фоне оленей, в этом тоже виновато отсутствие хищников - при них они вели бы себя как дикие животные и эволюционировали в правильном направлении... Да гиены почему то сразу пришли на ум как подходящий хищник - достаточно крупный и сильный что бы вызвать шевеление в стадах крупных копытных и в то же время врядли способный нанести популяциям какого либо вида копытных сильный вред, ну и утилизатор падали конечно идеальный, жаль её кандидатура скорее всего не рассматривается, да наверное и других хищников тоже...

для такого стада копытных место есть, а для 20 гиен нет? лучше бы они лишних хищников отстреливали, а роль регуляторов популяций копытных им отдали!

Мне совершенно непонятно, как можно не наскрести денег на табунок пржевальцев в 10-15 голов? - Их в зоопарках излишки! Это же не единственное частное лицо, а ПРОЕКТ. Соответственно - колектив + связи. Ну потряси ты сумой перед спонсорами, неужели 20 тысяч зеленых фантиков не найдется?

Я все думаю про гепардов в таких парках. Основная проблема как и слонов - холод, нужны адаптации. Есть вариант, на примере Африканских парков, у них звери помечены радио ошейниками и передатчиками. В теплое время примерно с середины апреля по конец ноября их можно выпускать в основной парк, где они спокойно бы охотились, и в то же время в ихних зимних вольерах спокойно растет растительность сохраняя ее до зимы, которую будут поедать копытные.
А на холодное время с ноября по апрель, их изловить и поместить в обширный вольер, как это показано в фильме (Африканские ковчеги) , в котором будут сооружения для зимнего сна и отдыха, наиболее близкие по внешнему виду к естественным, но там будет обогрев + будет ряд копытных на которых они будут охотится. Тоже касается и гиен.