Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1276 15 February 2012 12:11:31
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Кане корсо
Дело не в мнении ,а в фактах ,впечитление что Вы не читаете форумы , в РКФ собаки с теми же проблемами здоровья ,как и остальные , или их проверяют на выставках ? Представление вет паспорта о прививках не означает что собака здорова ,а больше ничего не требуют!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1277 15 February 2012 12:14:32
- tanashuk
- Любознательный
- Откуда: Кубань
- Зарегистрирован: 06 October 2011
- Сообщений: 172
Re: Кане корсо
А если, к примеру, имеет человек в донской станице хороших рабочих хортых, охотится с ними, вяжет их, и люди ценят этих собак, сроду не бывавших на выставках и нет у них родословной РКФ- тоже стерелизовать и загубить? А таких славных трудяг много, я только по своему региону пишу, поддержали бы на Севере, где рабочие промысловые лайки и т.д.
Неактивен
#1278 15 February 2012 12:16:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кане корсо
Тогда их надо стерелизовать, ведь РКФ это БОГИ!
#1279 15 February 2012 12:18:20
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Кане корсо
Кот :
Бранчьеро сицилиано близкая по типу к кане корсо дворняга
http://r28.imgfast.net/users/2815/17/34 … 443323.gif
потому как порода не признана ФЦИ
Значит и кане корса была дворнягой?
Ну уже лет 10 как в элите ФЦИ , деды ,прадеды дворняги ,дети,внуки знатные декорашки
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1280 15 February 2012 12:28:17
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Кане корсо
Если серьезно по факту ! РКФ на выставке красоты проверяет собак на психику и характер? РКФ на выставке требует заключение снимков по дисплазии ? РКФ забирает родословные у собак , у которых проявилась эпилепсия после 2 лет ,а до этого времени они закрыли чемпионства и вязались? Можете не отвечать ,ничего этого РКФ не делает и делать не собирается !РКФ такой же бизнес проект ,как и другие организации ,только в большем масштабе .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1281 15 February 2012 12:28:30
- tanashuk
- Любознательный
- Откуда: Кубань
- Зарегистрирован: 06 October 2011
- Сообщений: 172
Re: Кане корсо
С РКФ приходится считаться, мы имеем породных собак с родословными, но есть много прекрасных рабочих собак- не хуже, просто исторически сложилось, что они не имеют документов Федерации- это хортые Дона, чукотские ездовые, промысловые лайки Севера, аборигенные кавказы и алабаи- но работают, служат, охраняют и несут в себе чистейшие крови!
Неактивен
#1282 15 February 2012 12:33:41
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Кане корсо
Приходится считаться ,потому ,что монополисты . По поводу корсы - КАНЕ-КОРСО-ИТАЛЬЯНО
Стандарт FCI № 343
Утвержден 12.03.1999 . То есть все собаки в третьем поколении дворняги ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1283 15 February 2012 12:42:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кане корсо
да и 70% имеющих родословную тоже....тогда и не будет больных, проблемных по психике и т.д. породных животных, в споры и полемику на эту тему вступать не буду...
А что тут спорить? Вам явно не 15 и даже не 20 лет, я полагаю. А зацитированную мной фразу можно списать на детский максимализм. Это то же самое, если бы я сказал, что 70% людей надо уничтожить, тогда и войн будет меньше.
Это что за детский сад?
#1284 15 February 2012 12:48:55
- tanashuk
- Любознательный
- Откуда: Кубань
- Зарегистрирован: 06 October 2011
- Сообщений: 172
Re: Кане корсо
А если в эти 70 процентов и твоя собачка попадет- копни поглубже- выглянет что-нибудь.
Отредактировано tanashuk (15 February 2012 12:49:43)
Неактивен
#1285 15 February 2012 12:51:42
- tanashuk
- Любознательный
- Откуда: Кубань
- Зарегистрирован: 06 October 2011
- Сообщений: 172
Re: Кане корсо
Особенно это касается корсов.
Неактивен
#1286 15 February 2012 13:18:15
- Базунова Мария
- Любитель животных
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 12 November 2010
- Сообщений: 316
Re: Кане корсо
tanashuk :
А если в эти 70 процентов и твоя собачка попадет- копни поглубже- выглянет что-нибудь.
Дык а мои коблы вязаться и не будут никогда))) Как пойму, что яйца им мешать стали, так сразу и отчикаю......
Ступают мягко, как пантеры
Во взгляде бдительность храня
В них сила есть легионеров
И чуткость к тем, кто дорог для меня!
Неактивен
#1287 15 February 2012 13:22:53
- Базунова Мария
- Любитель животных
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 12 November 2010
- Сообщений: 316
Re: Кане корсо
Кот :
да и 70% имеющих родословную тоже....тогда и не будет больных, проблемных по психике и т.д. породных животных, в споры и полемику на эту тему вступать не буду...
А что тут спорить? Вам явно не 15 и даже не 20 лет, я полагаю. А зацитированную мной фразу можно списать на детский максимализм. Это то же самое, если бы я сказал, что 70% людей надо уничтожить, тогда и войн будет меньше.
Это что за детский сад?
Это не детсад, это утопия......
Ступают мягко, как пантеры
Во взгляде бдительность храня
В них сила есть легионеров
И чуткость к тем, кто дорог для меня!
Неактивен
#1288 15 February 2012 13:53:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кане корсо
Если одну породу эксперт не может отличить от другой, не глядя на документы, то какая же это порода?
Вы когда на мерседес смотрите, вам обязательно нужны документы на автомобиль чтобы понять, что это мерседес а не запорожец?
Документы можно подделать.
Собака без родословной может лучше вписывать в стандарт той или иной породы, чем другая собака с родословной.
Это то же самое, если бы вы потеряли паспорт и метрику. Вы от этого стали бы другим человеком?
#1289 15 February 2012 15:10:58
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Кане корсо
Артем .речь идет о том что люди наивно считают ФЦИ и РКФ элитой собачьего мира( документы) на практике собаки ни чем не лучше других родословных организаций ,только дороже и цена на собак больше ,вот и вся разница! На выставках козыряються чемпионскими титулами ,а в чем собственно это чемпионство ? Почему на конкурсах красоты у женщин победителей называют мисс красоты ,а не чемпион ? Выходит заведомая ложь ,дурят себя и остальных .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1290 15 February 2012 16:46:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кане корсо
Согласен.
#1291 15 February 2012 20:16:35
- tanashuk
- Любознательный
- Откуда: Кубань
- Зарегистрирован: 06 October 2011
- Сообщений: 172
Re: Кане корсо
Вот, собака, победитель многократный Русского и Большого рингов, а на выставках по красоте ее выставляли только для разводной оценки- хозяева этим не увлекались- это наша бабка по матери- жуткая Э-Н Бритни, убитая из зависти в расцвете сил, дочь славного Урсо- она тоже в отстой- не чемпион по красоте!
Неактивен
#1292 16 February 2012 02:04:29
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Кане корсо
Мария, ваши собаки вылазят в гугле-картинки по поиску: бранчьеро сицилиано
http://www.google.com.ua/search?q=%D0%B … tAanwJGiDw
2 и 3 фото.
Неактивен
#1293 16 February 2012 02:51:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кане корсо
Боксер из известного фильма.
Кане корсо.
#1294 16 February 2012 02:52:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кане корсо
А вот отличный корсо:
#1295 16 February 2012 03:02:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кане корсо
[center]В поисках типа кане корсо[/center]
Чтобы дать определение «типа» надо сказать, что под типом понимается совокупность признаков, свойственных породе (этнос). Стандарт – описание этих признаков.
При внимательном прочтении стандарта Кане Корсо можно обнаружить, что признаки, определяющие тип Кане Корсо, описаны в порядке важности для породы. Кроме этого, стандарт определяет характеристики и недостатки, связанные со здоровьем и функциональностью. Почти всегда они смешаны с признаками типа, так случается, например, в перечислении серьезных недостатков и дисквалифицирующих пороков. Разделить их - это более трудная задача для новичков, чем объединить. Итак, мы можем сделать наше путешествие к породе Кане Корсо через стандарт, распознавая признаки, которые больше других определяют тип. Между тем, попытаемся внести немного ясности о типичности, которая идет от головы и телосложения. Часто можно слышать, что у собаки может быть превосходное телосложение, но если у неё голова добермана, то это, конечно, не Кане Корсо. Не вызывающее возражений наблюдение. И также истинно, когда наилучшая голова Кане Корсо на теле таксы или борзой получит ту же оценку. Здесь нет ничего странного, это довольно простые примеры, легко распознаваемые в пределах парадоксального. Трудности начинаются, когда у породы могут быть точки контакта с родственными породами или гомологами. В этом случае слово «тип» принимает также значение породной идентичности, предполагая сохранение чистоты породы. Это важно для всех пород. И очевидно, это важно для Кане Корсо, которая является молодой породой и имеет точный стандарт. Он составлен таким образом, что оставляет мало места для личных интерпретаций. Поэтому необходима однородность судейства, основанная на объективной экспертизе собак, а не на субъективных интерпретациях стандарта, или еще хуже, на основе убеждений и личных вкусов тех, кто судит.
Во многих стандартах описание придерживается одинаковых схем. Одна из точек, которую мы встречаем в начале, обычно называется «Общий вид». Она даёт первое впечатление, каким предстаёт Корсо тому, кто его видит (или эксперту). В случае Кане Корсо: «среднего - большого размера, очень крепкого сложения, но элегантная… строение мезоморфическое, тело длиннее высоты в холке, гармонично по отношению к формату (гетерометрия), и дисгармонично по отношению к профилям (аллойдизм)».
Мы начнём с определения среднего – большого размера у Кане Корсо. Здесь можно дать ссылку на классификацию Пьера Менье (Pierre Megnin), где средний рост составляет от 40 см до 65 см и большой рост от 65 см и далее. У Корсо высота в холке находится между двумя типологиями (средние суки входят в первую группу, кобели – во вторую). Мы следуем дальше с тем, чтобы рассказать, что мезоморфный – это тип пропорций, который занимает промежуточное положение по отношению к двум другим типам: брахиморфному и долихоморфному. Это подразделение сходно с человеческим: мезоморфный у нас это нормальный или средний, брахиморфный – это коренастый или короткий, долихоморфный – это долговязый или длинный. Выражение «гармонично по отношению к формату» означает, что Корсо – гармоничная собака, то есть её анатомические характеристики соразмерны друг другу. Дисгармония по отношению к профилям (аллойдизм), напротив, означает, что у Кане Корсо, как и почти у всех пород собак, имеются разные области, которые не имеют одинакового профиля (линия контура), например, прямолинейный, выпуклый, вогнутый.
В этой же части стандарт дает нам другой признак: Кане Корсо - прямоугольного формата, тело скорее длинное, чем высокое. Как вы можете заметить, уже в первой части мы имеем ряд соотношений, которые позволяют дать первоначальную оценку нашему Корсо. Это важные указания, потому что они лежат в основе всех следующих оценок. Они указывают, прежде всего, на телосложение, потому что им, в большей части, определяется использование животного. Описание собаки среднего – большого размера, крепкого сложения, но элегантной, с телом длиннее высоты в холке (на величину 11%, что показано в следующем параграфе стандарта под названием «важные пропорции») даёт нам указание, чтобы мы следовали с оценки головы до оценки движений.
В связи с этим, стандарт говорит нам, что движения Кане Корсо – это удлиненный шаг, растянутая рысь, некоторые шаги галопом, но со склонностью к растянутой рыси. Со ссылкой, что экспертиза Кане Корсо проводится на рыси, некто в прошлом мне возразил: «но в стандарте написано также - галоп!» Если быть точным, написано – некоторые шаги галопом, а не шаг галопом. «Это что же означает, что корсо не должен бегать галопом?» Нет не верно, просто это не типичная походка Кане Корсо. Даже слонам случается галопировать, но это не основной способ их передвижения. Факт того, что животное развивает различные способы ходьбы, обязан потребности в передвижении на различных скоростях, которым соответствует определенный тип походки (V.Horn).
Мы переходим к оценке головы Кане Корсо – это значимая точка в нашей речи о типе. В стандарте описаны её некоторые характеристики большой важности. Голова брахицефала, действительно, ширина в скулах равна длине черепа. В то же время ширина морды приблизительно равна своей длине. Можно сказать, что голова Кане Корсо при осмотре сверху приблизительно походит на два куба, один из которых меньше другого и с величиной стороны приблизительно равной половине стороны большего куба. Действительно, их соотношение приблизительно 1:2, морда и череп составляют, соответственно, 34% и 66% головы. Другие важные ориентиры в нашем путешествии в исследовании типа Кане Корсо звучат так - боковые стороны морды должны быть строго параллельными; мочка носа находится в той же плоскости, что и внешняя сторона морды (как более верно написано в первой редакции стандарта: она должна формировать угол 90°). И далее стандарт определяет плоской и квадратной переднюю сторону морды.
Следующий аргумент для того, чтобы признать типичность нашего Корсо – оценка продольных осей черепа и морды (другими словами черепно-лицевые оси), которые, как предписывает стандарт, должны быть незначительно сходящимися. Здесь мы попадаем в зону риска. Незначительное схождение довольно трудно себе представить, потому что ось черепа не входит в линию контура его области, она должна быть проведена в нашем воображении. Определение, или лучше было бы говорить - фиксация расположения продольной оси морды довольно просто, потому что она (ось) соответствует профилю спинки носа, который стандарт определяет как прямолинейный и плоский. Очевидно, что эта ось проходит через мочку носа и прямую линию, которая соединяет внутренние углы глаз. Определение или порядок действий, чтобы зафиксировать верхнюю продольную ось черепа, состоит в проведении прямой линии от центра затылочного гребня (наиболее выступающая выпуклость между двумя ушами) к точке, где встречаются носовые и лобные кости. Нужно игнорировать форму и расположение лобных костей Кане Корсо (практически это верхняя часть черепной коробки) и представлять в своем воображении эти две точки. Для упражнений в определении черепно-лицевых осей, для определения незначительного их схождения необходимо смотреть на собаку сбоку. Совет: проведите воображаемую прямую линию той оси, которая труднее для определения - ищите затылочный гребень и продвигайтесь по направлению к другой точке как бы сквозь голову. Вы заметите, что линия окажется немного ниже профиля головы, пусть это вас не беспокоит. Теперь, держа в уме положение воображаемой оси, быстро проведите ось морды и проверьте схождение и его величину. Аргумент незначительно сходящихся осей - основной важности для определения типа Кане Корсо, потому что ход осей оказывает влияние на расположение и форму глаз. Стандарт говорит нам, что у Корсо глаза должны быть расположены в подлобной позиции, разрез глаз – почти овал. У собак с явно выраженным схождением осей глаза расположены в лобной позиции, в этом случае образуется разрез глаз круглой формы (тип боксера). Напротив, глаза собак с параллельными или, ещё хуже, с расходящимися осями стремятся к крайнему боковому положению с акцентированной овальной формой вплоть до превращения в миндалевидные (тип мастино). Факт того, что совпадение осей у Кане Корсо должно быть незначительным, вытекает также из того, что даже без солнечного освещения разрез глаз у Кане Корсо ассоциируется с овалом, а не с кругом.
Обсуждение прикуса занимало космические масштабы в дискуссиях корсистов и закончилось, став «проблемой Кане Корсо». Стандарт Кане Корсо предписывает прикус лёгкий перекус и дословно пишет: «незначительное укорочение верхней челюсти с последующим лёгким перекусом». И далее «нижние резцы незначительно выступают вперед (около 0.5 см). В исходном стандарте, который я люблю определять как «подлинный», написано: резцы выступают только лишь на 0.5 см. Маленькое разнообразие, которое предоставил новый стандарт, привело к увеличению полемики. Что уж говорить о книге, распространенной в SACC для всех экспертов, где в комментариях к стандарту написано, что Кане Корсо может иметь перекус с отходом до 10 мм. Нельзя поправить происхождение породы, если в уравнении стандарта поменять модели ENCI / FCI и/или в результате перевода потерять значимые вещи. Это не вина Кане Корсо. Те, кто последовал за ними, остановитесь, верните всё на свои места. Морзиани (Morsiani) писал: ТОЛЬКО, а не приблизительно. Лучший вклад, чтобы увеличить беспорядок, дал стандарт, заново распространенный у SACC при событиях в Вероне в начале девяностых годов и последующих. В этом документе было написано – допускаются клещи и ножницы. Я потерял счёт многочисленным толкованиям стандарта, потому что они не являлись стандартом, но вот краткое изложение стандарта за подписью Морзиани… (!?) Чтобы продолжать упорствовать в определении типа, мы должны теперь сделать красивый вывод.
Каждый, кто удаляется от стандарта, в последствии удаляется и от типа. Здесь меня заставляет обязательство сделать уточнение: собака в 100% типе Кане Корсо не существует. Это подсказал мне ныне покойный доктор Перриконе (dott. Perricone) при упоминании англичан, которые утверждали, что даже собака-чемпион имеет 8 недостатков. Я согласен с ним. Поэтому, нужно уметь оценивать недостатки и устанавливать иерархию тех из них, которые быстрее всего отдаляют нас от типа Кане Корсо. В стандарте существует общее указание: «Любое отклонение от характеристик, указанных в описании различных областей, должно считаться недостатком и серьезность, с которой оценивается недостаток, должна быть в точной пропорции к его степени и распространённости». В этом случае стандарт оставляет эксперту возможность действовать по своему усмотрению. Например, у линии спины чуть-чуть выпуклой оценка должна отличаться от спины провисшей. Или оценка у отвесных пястей должна быть - некорректные, и так далее… Особенно важные недостатки типичности Кане Корсо – это те, которые отклоняют нас больше всего от типа, понимаемого как идеальная модель. Они должны быть указаны особо, и мы встречаем их отмеченными среди серьезных недостатков и дисквалифицирующих пороков. Эксперт, отмечает ли он недостаток как серьезный или дисквалифицирующий, должен применить его, как предписывает стандарт. Далее мы собираемся рассказать о них, потому что именно эти недостатки косвенно помогают нам в выявлении признаков типа. Начинать надо с самых тяжелых, которые очевидно касаются здоровья и генетически передаются по наследству (например, сексуальные органы, недокус и так далее). Мы находим среди дисквалифицирующих пороков - расхождение черепно-лицевых осей; спинка носа вогнутая или выпуклая; волос полудлинный, мягкий, бахромой; окрас, не предусмотренный стандартом; слишком протяжённые белые пятна; бесхвостость, куцехвостость, искусственно вживлённый хвост. Эта последняя фраза была изменена от сравнению с исходным стандартом (бесхвостость, куцехвостость, низкопосаженный, искривлённый). Серьезные недостатки - параллельные или сильно сходящиеся продольные оси черепа и морды; сходящиеся боковые стороны морды; ножницеобразный прикус, сильный перекус и перекос челюстей, хвост образует кольцо или находится в вертикальном положении, рост - выше или ниже указанных пределов.
Мне кажется, что следующие пункты нужно было указать в списке отличительных признаков типа вместе с недостатками в их строении:
Рост и вес, предусмотренные стандартом.
Прямоугольный формат, длина туловища превышает высоту в холке на 11% (не предусмотрен специфический недостаток – квадратный формат), хотя прямоугольный формат упомянут в стандарте в важных пропорциях.
Полная длина головы 3.6/10 от высоты в холке, упомянута в стандарте в важных пропорциях (здесь также не упомянуто неправильное соотношение).
Длина морды 3.4/10 (34%) от полной длины головы, упомянута в стандарте в важных пропорциях (также не упомянуто неправильное соотношение).
Высота (а не длина) конечностей до локтевых суставов составляет 5/10 от высоты в холке (половину роста), она указана в стандарте в важных пропорциях (также не упомянуто неправильное соотношение).
Незначительное схождение черепно-лицевых осей, которое определяет также и расположение и форму глаз.
Параллельность боковых сторон морды (необходимое для квадратности).
Прямолинейная и плоская спинка носа
Прикус – «легкий перекус» с максимальным отходом 0.5 см или «клещи».
Высокопосаженный хвост, купированный не выше 4 позвонка.
Короткий, но не гладкий, волос с подшерстком
Окрасы, предусмотренные стандартом. Небольшие белые пятна, допускаемые только на груди (а не на шее и не на животе), концах лап и спинке носа.
Эти выводы подлежат обсуждению, так как они обусловлены стандартом и моей свободной интерпретацией. Они все же не случайны, поскольку я включил те признаки, которые сам стандарт определяет как важные и помещает их уже в первых параграфах, и те признаки, которые удостаиваются специфической оценки (серьезные недостатки и дисквалифицирующие пороки).
В этом моём анализе намеренно не упомянут характер Кане Корсо, конечно, важный и основной в определении типа. Стандарт Кане Корсо построен так же, как и в других породах, чтобы дать определение морфологии, а характеру посвящены пару строчек с общими утверждениями без какого-либо научного углубления. Важность данного признака является поводом для описания его отдельно в следующем анализе. Этот последний комментарий требует в первую очередь пересмотра стандарта ENCI/FCI, который переживает противоречие того, чтобы быть избыточно подробным в некоторых характеристиках и недостаточно полным и/или ошибочным в других.
С намерением, чтобы избежать путаницы в наших дискуссиях, здесь было приведено внимательное рассмотрение типа Кане Корсо, а также Стандарт Кане Корсо 2003, который является вторым пересмотром первоначального стандарта. Итак, очевидно, что порода Кане Корсо нуждается в лучшем инструменте, исправленном и ясным для всех кинологов. В этом направлении нужно сделать следующий шаг вперёд. Как никогда в этом случае нужен девиз: тот, кто остановился – пропал!
[b][u]Источник
#1296 16 February 2012 07:44:10
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Кане корсо
Кот :
Боксер из известного фильма.
http://s39.radikal.ru/i086/0909/c0/f8127a00c6ba.jpg
Судя по жетонам собака была отличная, да и на "мзду" не повелась, правда не понимаю, как Шурик и Лида прошли
P.s. Надо бы знающим (сведущим) форумистам открыть отдельную тему по собачьим наградам, думаю было бы интересно.
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#1297 16 February 2012 08:38:04
- Базунова Мария
- Любитель животных
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 12 November 2010
- Сообщений: 316
Re: Кане корсо
Кот :
А вот отличный корсо:
http://s010.radikal.ru/i313/1011/c8/110b6dd63070.jpg
Это Варриор из известного питомника ДВДЛ, родной дедушка Фесто....
Отредактировано Базунова Мария (16 February 2012 08:45:09)
Ступают мягко, как пантеры
Во взгляде бдительность храня
В них сила есть легионеров
И чуткость к тем, кто дорог для меня!
Неактивен
#1298 16 February 2012 08:44:05
- Базунова Мария
- Любитель животных
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 12 November 2010
- Сообщений: 316
Re: Кане корсо
))
Отредактировано Базунова Мария (16 February 2012 08:44:49)
Ступают мягко, как пантеры
Во взгляде бдительность храня
В них сила есть легионеров
И чуткость к тем, кто дорог для меня!
Неактивен
#1300 20 February 2012 12:48:03
- Базунова Мария
- Любитель животных
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 12 November 2010
- Сообщений: 316
Re: Кане корсо
Ступают мягко, как пантеры
Во взгляде бдительность храня
В них сила есть легионеров
И чуткость к тем, кто дорог для меня!
Неактивен