Гладиатор :

Victor :

Georgiy :

Интересная версия! Первый раз повстречал!

Это просто уникальное совпадение. Родственниками они быть не могут.

А кем это "совпадение" доказано? - а те же молоссы имеют прародину Азию, а за короткий, по-меркам эволюции, "отчётный период" проникли и в Новый Свет , где развились в большую, разнообразную массу интереснейших пород

Но ни у одной из них - если не считать бультерьера , нет стоячих ушей летучей мыши ! А генетика - великая наука, и ген стоячего уха не появится безпричины и не исчезнет в небытиё! Я уверен, что один из предков француза именно чинча-бульдог!

Согласен раз точно не доказано происхождение ФБ, и не опровергнуто родство с Чинча, значит версия имеет право на существование!
По мне вообще "Чинча-бульдог" лучше подходит как название нежели ФБ
Вто то-же другой беленький малыш.
http://www.youtube.com/watch?v=MIRTjjhK … r_embedded

Интересная цитата про старо Английского Бульдога(извиняюсь если такая уже была), понравилось последнее предложение.

Вот описание бульдога, сделанное капитаном Томасом Брауном в 1829 году, незадолго до запрета боев. «Его голова широкая, его нос короткий, с широкими ноздрями, нижняя челюсть выдается далеко вперед, что придает ему свирепый и неприятный вид. Его глаза поставлены далеко в стороны и создают особый подозрительный, злобный взгляд. Зубы, которые видны снаружи, создают впечатление, будто он скалится, хотя на самом деле он совершенно спокоен в данный момент. Он самый жестокий из всего собачьего рода в мире. Он чувствует себя важным, потому что знает, что победит в схватке с другим животным».

Куда делось мое сообщение про белого английского бульдога?

А где ноно?!!!!!!!

Белый английский бульдог.


Американский бульдог.


Ещё белый английский бульдог.


Найди 10 различий:-).

Nirvanoman :

http://s14.radikal.ru/i187/1202/fc/76fccaa1ba17.jpg

А это кто?

Nirvanoman :

Ириша :

Nirvanoman :

http://s14.radikal.ru/i187/1202/fc/76fccaa1ba17.jpg

А это кто?

Угадай)

Честно, не знаю даже. Но я подумала, что это аргентинский дог

Victor :

Гладиатор :

А кем это "совпадение" доказано?

Гладиатор, это же написано в Вашем посте.

Гладиатор :

Бульдог чинча

С 1100 по 1460 гг нэ в Перу описывают так называемого Chincha Bulldog. Доктор Дитер Флейг в своей монографии Fighting Dog Breeds (изд. TFH 1996) пишет, что «во многих странах мира сходные породы собак возникали абсолютно независимо друг от друга, исключительно на базе их использования человеком». Профессора Марк Хильцхаймер и Рихард М.Вегнер в 1937 году занимались изучением мумифицированных останков и скелетов этих собак. Согласно их открытию, череп бульдогов чинча имеет целый букет сходных черт с черепом французского бульдога ХХ столетия. Интересно, что анатомическая схожесть этих совершенно разных по происхождению собак на этом не заканчивается. «Основываясь на изучении произведений искусства и археологических находках, можно с достоверностью утверждать, что индейская собака из древнего Перу схожа с французским бульдогом с разительной достоверностью», - заключает доктор Флейг. Нижеприведенные портреты чинча с традиционными «ушами летучей мыши» как нельзя лучше подтверждают это исследование.

--------------------------------------------------------

Гладиатор :

В генетике не бывает совпадений ! Все разновидности борзых пошли от афро-азиатских предков
(к примеру)

Для примера, оказывается что грейхаунд происходит не от борзых, а от овчарок. Это установлено анализом ДНК.
Вот что написано на википедии:

Романтическая история возникновения породы связывает её с Древним Египтом, где найдены изображения гладкошерстных типов борзых наподобие салюки или же слюги (могилы Бени-Хассан, ок. 2000 г. до н.э.). Однако исследования ДНК в 2004 году показали, что грейхаунд не был близко связан с этими породами, но является родней овчаркам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1% … 0%BD%D0%B4

Так что не все так очевидно.

Оччень большие сомнения, что потомки овчарки немыслимым образом превратились в борзых.
И почему докопались именно до ДНК-грейхаундов?! И почему бульдог чинча из-за этого не может быть одним из предков француза?  Тот-же аргентинец имеет родословную ветвь становления с десяток пород...

Victor :

«Основываясь на изучении произведений искусства и археологических находках, можно с достоверностью утверждать, что индейская собака из древнего Перу схожа с французским бульдогом с разительной достоверностью», - заключает доктор Флейг

Вот, а другой с ним не согласен! И почему доверять нужно именно скептику?!

Отредактировано Гладиатор (14 February 2012 19:57:43)

Georgiy :

Victor :

Гладиатор :

А кем это "совпадение" доказано?

Гладиатор, это же написано в Вашем посте.

Гладиатор :

Бульдог чинча

С 1100 по 1460 гг нэ в Перу описывают так называемого Chincha Bulldog. Доктор Дитер Флейг в своей монографии Fighting Dog Breeds (изд. TFH 1996) пишет, что «во многих странах мира сходные породы собак возникали абсолютно независимо друг от друга, исключительно на базе их использования человеком». Профессора Марк Хильцхаймер и Рихард М.Вегнер в 1937 году занимались изучением мумифицированных останков и скелетов этих собак. Согласно их открытию, череп бульдогов чинча имеет целый букет сходных черт с черепом французского бульдога ХХ столетия. Интересно, что анатомическая схожесть этих совершенно разных по происхождению собак на этом не заканчивается. «Основываясь на изучении произведений искусства и археологических находках, можно с достоверностью утверждать, что индейская собака из древнего Перу схожа с французским бульдогом с разительной достоверностью», - заключает доктор Флейг. Нижеприведенные портреты чинча с традиционными «ушами летучей мыши» как нельзя лучше подтверждают это исследование.

Таки все же не написано что именно доказали что;

«во многих странах мира сходные породы собак возникали абсолютно независимо друг от друга, исключительно на базе их использования человеком»

совершенно разных по происхождению собак

Все это так-же в виде гипотезы, одного ученого который заметил сходство.
Для этого так-же нужен анализ ДНК.

Но стоячие уши не становятся сами - без генетики -  это так же, что от негроида через поколения происходит темнокожий Пушкин!
И даже генетической экспертизы не понадобилось - Арап Петра Великого - Ганнибал

А стоячие уши при одинаковом использовании человеком - это наверно за уши просушивали на бельевых верёвках и француза и чинчу при необходимости заболоченных трясин во франции и в индейских прериях

Отредактировано Гладиатор (14 February 2012 20:04:55)

Гладиатор :

Но стоячие уши не становятся сами - без генетики -  это так же, что от негроида через поколения происходит темнокожий Пушкин!
И даже генетической экспертизы не понадобилось - Арап Петра Великого - Ганнибал

Честно в генетике не силен, но не исключаю что Колумб вполне мог с собой притащить не одну "Чинчу", и во всеобщем ликовании об открытии Америки, им было не до собак, что-бы писать о них в "аналах".

Гладиатор :

Georgiy :

Гладиатор :

Но стоячие уши не становятся сами - без генетики -  это так же, что от негроида через поколения происходит темнокожий Пушкин!
И даже генетической экспертизы не понадобилось - Арап Петра Великого - Ганнибал

Честно в генетике не силен, но не исключаю что Колумб вполне мог с собой притащить не одну "Чинчу", и во всеобщем ликовании об открытии Америки, им было не до собак, что-бы писать о них в "аналах".

Вот именно!

Тем более так и нет, точной версии происхождения породы, одни склоняются к одной, другие к другой!

Ну вот как после этого считать американского бульдога породой? Один амер. бульдог может быть более похож или даже идентичен белому англ. бульдогу, нежели на своего собрата амер. бульдога.

ИМХО, ни один эксперт без наличия бумажек не отличит амер. бульдога от белого английского бульдога.

Так эти два типа как две разные породы. Есть стандартники которые больше похожи на аргентинов и питов, чем на классиков.

А белый английский бульдог точно синоним американского? Разве не американец "сделан" на основе этих и других бульдогов, плюс питов и т.п.?