Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1726 31 January 2012 17:08:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бульдоги

Классная рожа бульдога ,старинная фотка . http://savepic.su/1248720m.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1727 31 January 2012 19:41:33

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Бульдоги

""классная рожа бульдога""современное фотоsad
http://s018.radikal.ru/i512/1201/58/b90b41b67ebe.jpg

Неактивен

 

#1728 12 February 2012 16:43:08

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Бульдоги

Француз или той-английский бульдог:
http://s.qip.ru/2009URe.jpg

Великая Герцогиня Татьяна и Царевич Алексей с французским бульдогом
http://s.qip.ru/1009URx.jpg

миниатюрные английские бульдоги - предки или одни из предков француза
1904 год
http://s.qip.ru/2009URE.jpg
http://s.qip.ru/3009URI.jpg

Неактивен

 

#1729 12 February 2012 16:49:16

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Бульдоги

То ли от той бульдога произошел француз, то ли к той-бульдогам подливали французов. Не понятно.

Неактивен

 

#1730 12 February 2012 16:55:58

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Бульдоги

Victor :

Француз или той-английский бульдог:
миниатюрные английские бульдоги - предки или одни из предков француза
1904 год
http://s.qip.ru/2009URE.jpg

Victor благодарю за фото,а за это особенно, та что с лева.
Просто возникла дилемма, по наблюдениям многих палевые ФБ меньше чем другие.
И была представлена опять же в виде версии, что у палевых в "достаточно недавнем времени побывал мопс"

Неактивен

 

#1731 12 February 2012 16:59:24

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Бульдоги

Victor :

То ли от той бульдога произошел француз, то ли к той-бульдогам подливали французов. Не понятно.

Склонен считать первую версию, всеже более правдивой.

Неактивен

 

#1732 12 February 2012 17:07:33

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Бульдоги

http://www.french-dog.ru/History.htm

Существует несколько версий происхождения французского бульдога. Согласно одной из них, среди предков французского бульдога есть средневековые аланы – испанские бульдоги, исчезнувшие в настоящее время. Это были крупные короткомордые собаки, которые сначала использовались исключительно для охраны и сопровождения крупного рогатого скота. Немного позднее их, сделали непременными участниками боев с быками. Наиболее известным центром этих состязаний был город Бургос, где в боях участвовали бургосские бульдоги - собаки, напоминающие современного французского бульдога большими стоячими ушами.

  В работе Джорджа Крейла очень убедительно, на основе документальных фактов, показано, что предки французских бульдогов жили в Испании в течение нескольких столетий. Крейл приводил фотографию древней бронзовой тарелки с надписью «Dogue de Bourgos, Espana 1625» с изображением собаки со стоячими ушами и курносой мордой, очень напоминающей французского бульдога и, несомненно, принадлежащей к «бульдожьему семейству».

  Согласно наиболее распространенной теории, французский бульдог многое унаследовал от своего предка – староанглийского бульдога. Очень большое сходство можно найти, сравнивая внешний вид собак этих пород, особенно в строении корпуса. Английский бульдог ведет свое происхождение от молосских догов. Эти бойцовые собаки издавна принадлежали греческому семейству Молосси из древних Афин. Доги были завезены в Великобританию, а их уменьшившиеся в размерах потомки, маленькие английские бульдоги или той-бульдоги, разведением которых увлекались в Англии в середине XIX века, долгое время использовались для развлечения знати, принимая участие в травле быков.

  В середине XIX в. Английская легкая промышленность переживала острый кризис. Станки вытесняли людей. Безработные английские ткачи вынуждены были эмигрировать во Францию. С собой они везли напоминание о Англии – бульдога.

  Во Франции той-бульдоги стали чрезвычайно популярными. Лондонские дилеры стали специализироваться на их экспорте и вывоз той-бульдогов достиг таких масштабов, что абсолютно ликвидировал их поголовье в Англии.

  А далее становление породы происходило во Франции. Есть мнение, что скрещивание испанского (бургосского) бульдога с привезенными из Англии английскими (той–бульдогами), возможно также с терьерами и мопсами, привело в результате к созданию новой породы, в которой корпус уменьшенного английского бульдога сочетался с головой бургосского, а стоячие уши на короткой бульдожьей морде стали одним из основных признаков породы. Точных документальных данных, отражающих работу французских кинологов, нет, но совершенно очевидно, что в течение XIX века такая работа велась, однако без записи в племенных книгах.

  Свой окончательный, знакомый всем облик французский бульдог приобрел в результате селекционной работы французских кинологов примерно в 1880 годах. Историк породы Дженнет Брауни писал: "... я утверждаю, что именно французы сделали французского бульдога компактной, прямоногой, короткомордой, игривой и яркой маленькой собакой сегодняшнего дня и достигли они этого, максимально сторонясь английского бульдога".

  Внешность у этих собак не вызвала симпатии у парижан, поэтому их можно было встретить только на рабочих окраинах, где жили бедняки, лавочники, служащие и извозчики. Среди этих людей не было таких, которые разбирались бы в селекции, они держали собак, в основном, для забавы. Бульдогов скрещивали с терьерами, а их помеси называли «терьербуль». Эти собаки охраняли дома и ловили крыс.

  Вскоре на необычную собаку обратили внимание проститутки, из-за чего на какое-то время порода приобрела дурную славу. Парижские дамы, сами того не подозревая, вывели французского бульдога в высший свет, тем самым, превратив бывшего крысолова в респектабельную и благородную собаку.

  К концу XIX века новая порода благодаря своим качествам и оригинальной внешности завоевала симпатии аристократии и богемы. Популярность ее быстро росла.

  В Париже 1880 году был организован первый клуб, объединивший любителей французского бульдога. Президентом, которого стал один из самых известных первых заводчиков Марсель Роже, а в 1885 году на выставках впервые появились французские бульдоги. Их начали регистрировать в племенной книге и составили предварительный стандарт на породу, но для экспертизы пока еще использовали английский стандарт. Центральный союз собаководов Франции 1898 признал французского бульдога новой самостоятельной породой и в этом же году вышел и его стандарт.

  В 1903 году в Париже была проведена первая выставка, на которой показывали французских бульдогов уже как самостоятельную породу, а не в одном ринге с той-бульдогами, как это было раньше.
  В 1912 году FCI приняла новый стандарт французского бульдога, в котором были запрещены палевый и рыжий окрасы, свидетельствовавшие о прилитии крови мопса. Только в 1994 году во Франции разрешили разводить бульдогов с таким окрасом.

  Изменения в стандарт вносились в 1931,1932 и 1948 годах. Новая редакция стандарта была разработана в 1986 году H.F. Reant и R. Triguet (признан FCI в 1987 году), затем, в 1994 году, комитетом Клуба французского бульдога в соавторстве с R. Triguet. Последняя версия стандарта FCI под номером 101 опубликована в 1995 году.

  В США разведением импортированных из Франции собак начали заниматься очень серьезно уже в восьмидесятые годы XIX века. Не стесненные французским стандартом породы американские заводчики подарили миру бульдогов высокого экстерьера и не только традиционных для породы окрасов, а также палевого, рыжего и даже кремового.

  Именно за океаном был создан первый в мире специализированный клуб французских бульдогов, а в 1889 году в известном Нью-йоркском отеле «Вальдорф Астория» была проведена первая монопородная выставка французских бульдогов. Резонанс от нее был очень большим, и число почитателей породы резко возросло.

  Одним из наиболее известных американских производителей был Жамин, кличка которого в родословных американских собак начала XX века встречалась наиболее часто. О высоком уровне американских собак того периода можно судить хотя бы по фотографии Мисс Модести, чемпионки США, родившейся в 1935 году.

  В настоящее время в США прекрасное поголовье французских бульдогов, однако их стандарт немного отличается от европейского. Американские собаки чуть мельче (не более 12 кг). Кроме того, у них уже давно допустимо большое разнообразие окрасов, включая кремовый, палевый и пятнистый с палевыми пятнами. Палевый и пятнисто-палевый окрасы были признаны FCI только в 1995 году, а кремовый до сих пор не является стандартным.

  "Французский уродец" долго не признавался как самостоятельная порода англичанами, считавшими, что бульдог может быть только английский.

  В конце 1904 года английский кеннел-клуб, наконец, признает породу как самостоятельную. Ей присваивается название "Le Bouldogue Francais", которое в дальнейшем получило английский эквивалент French Bolldog. В Англии создается ряд питомников, занимающихся разведением французских бульдогов. Однако первые английские кинологи не могли смириться с необычной внешностью этой собаки.

  Леди Катлин, одна из основателей клуба французских бульдогов в Англии, считала, что "французский бульдог вернулся в Англию очень привлекательным, но был наделен нежелательными чертами, такими, как стоячие уши, лягушачья морда, волнистый хвост и отсутствие бульдожьего характера".

  Мы видим, что становление породы шло в сложных условиях борьбы не только за внешний вид, но и за характер будущих представителей породы. Однако из всех перечисленных "недостатков" англичане изменили только хвост, который у современного французского бульдога от рождения очень короткий и сильно искривлен, как у английского бульдога.

  Несомненно, что английские кинологи внесли огромный вклад в развитие породы и сейчас в стране имеется ряд прекрасных питомников: Sanshay, Gais, Bomlitz, Merrowlea, Nokomis и др., щенки, из которых являются предметом мечты собаководов разных стран.

  В Россию французские бульдоги попали только в начале XX века. До революции они встречались очень редко, т. к. их могли держать только знатные и богатые люди, а также знаменитости, о чем свидетельствует портрет великого русского певца Федора Шаляпина с собакой этой породы и портрет графа Юсупова кисти Серова 1905 года.
  Удобный размер, привлекательная внешность, отменная физическая кондиция и живой темперамент позволили породе прочно завоевать сердца любителей, но ее развитие в России было прервано революцией и двумя войнами.

  И только в 1948 году в Россию начали вновь ввозить производителей французского бульдога из Англии, Венгрии, ГДР, Франции, Чехословакии. Однако ограниченное количество собак затрудняло ведение племенной работы.

  В настоящий момент поголовье французских бульдогов в России находится на достаточно высоком уровне, много прекрасных вывозных собак. Но основная масса - собаки отечественного разведения. Проведение Всероссийских выставок ранга Евразия и Россия, а также Национальных монопородных выставок позволяет увидеть собак из разных регионов страны, сравнить их качество.   

  В Москве на сегодняшний день собраны уникальные крови ведущих питомников Европы и США. Качество собак улучшается, эксперты это отмечают и остаются довольны поголовьем Российских собак.

  За рубежом интерес к этим собакам не ослабевал никогда и, несмотря на то, что официально признанной порода стала относительно недавно, она уже успела завоевать множество поклонников в различных странах мира. В настоящее время порода широко распространена и необыкновенно популярна.

Неактивен

 

#1733 12 February 2012 17:29:53

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Бульдоги

Victor :

В 1912 году FCI приняла новый стандарт французского бульдога, в котором были запрещены палевый и рыжий окрасы, свидетельствовавшие о прилитии крови мопса. Только в 1994 году во Франции разрешили разводить бульдогов с таким окрасом.
 
  В США разведением импортированных из Франции собак начали заниматься очень серьезно уже в восьмидесятые годы XIX века. Не стесненные французским стандартом породы американские заводчики подарили миру бульдогов высокого экстерьера и не только традиционных для породы окрасов, а также палевого, рыжего и даже кремового.   

  В настоящее время в США прекрасное поголовье французских бульдогов, однако их стандарт немного отличается от европейского. Американские собаки чуть мельче (не более 12 кг). Кроме того, у них уже давно допустимо большое разнообразие окрасов, включая кремовый, палевый и пятнистый с палевыми пятнами. Палевый и пятнисто-палевый окрасы были признаны FCI только в 1995 году, а кремовый до сих пор не является стандартным.

Victor еще раз благодарю!
По окрасу и размеру окончательно пролили свет, примерно так и представлял.
А вот по происхождению, есть над чем подумать.

Неактивен

 

#1734 12 February 2012 20:14:41

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Бульдоги

Бульдог чинча

С 1100 по 1460 гг нэ в Перу описывают так называемого Chincha Bulldog. Доктор Дитер Флейг в своей монографии Fighting Dog Breeds (изд. TFH 1996) пишет, что «во многих странах мира сходные породы собак возникали абсолютно независимо друг от друга, исключительно на базе их использования человеком». Профессора Марк Хильцхаймер и Рихард М.Вегнер в 1937 году занимались изучением мумифицированных останков и скелетов этих собак. Согласно их открытию, череп бульдогов чинча имеет целый букет сходных черт с черепом французского бульдога ХХ столетия. Интересно, что анатомическая схожесть этих совершенно разных по происхождению собак на этом не заканчивается. «Основываясь на изучении произведений искусства и археологических находках, можно с достоверностью утверждать, что индейская собака из древнего Перу схожа с французским бульдогом с разительной достоверностью», - заключает доктор Флейг. Нижеприведенные портреты чинча с традиционными «ушами летучей мыши» как нельзя лучше подтверждают это исследование.

http://s002.radikal.ru/i198/1202/28/b15529436d44.jpghttp://i036.radikal.ru/1202/db/621c8b28dcd4.jpghttp://s018.radikal.ru/i507/1202/5c/a7df96cd821a.jpg

Главный вопрос в "деле" французского бульдога - откуда у него стоячие уши - единственные у молоссов старого света и только стоячие уши чинчи - как в зеркале ( через окиан) - а может мореплаватели Колумба ответственны за это ?! ( сплавали и привезли прикольных собачек в Европу?)

Отредактировано Гладиатор (13 February 2012 18:41:57)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1735 12 February 2012 22:54:55

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Бульдоги

Гладиатор :

Бульдог чинча

Главный вопрос в "декле" французского бульдога - откуда у него стоячие уши - единственные у молоссов старого света и только стоячие уши чинчи - как в зеркале ( через окиан) - а может мореплаватели Колумба ответственны за это ?! ( сплавали и привезли прикольных собачек в Европу?)

Интересная версия! Первый раз повстречал!

Неактивен

 

#1736 13 February 2012 07:10:41

Rafailov
Без пяти минут зоолог
Откуда: Покровск, Якутия
Зарегистрирован: 06 July 2010
Сообщений: 1400

Re: Бульдоги

Victor :

...Вскоре на необычную собаку обратили внимание проститутки, из-за чего на какое-то время порода приобрела дурную славу. Парижские дамы, сами того не подозревая, вывели французского бульдога в высший свет, тем самым, превратив бывшего крысолова в респектабельную и благородную собаку...

Интересно, а в качестве кого их начали использовать данные дамы: декор, охрана?
http://s017.radikal.ru/i403/1202/0d/2000b37114cd.jpg


Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!

Неактивен

 

#1737 13 February 2012 10:36:15

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Бульдоги

В общем, теперь Товарищи форумчане у меня два белых бульдога - американский и французский
http://i054.radikal.ru/1202/d8/bcc377e79c5d.jpg

Отредактировано Voronina (13 February 2012 10:37:22)

Неактивен

 

#1738 13 February 2012 10:40:24

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Бульдоги

Для французика такой окрас очень не типичный, ездили на прививку в субботу - привели ветеринара в замешательство, он было начал писать, что это английский бульдожёнок, но потом посмотрел на уши и задумался)))))потом спросил "...ээээээээээ...... а это кто?француз? почему белый?"
http://s43.radikal.ru/i099/1202/1a/58255be5efa4.jpg

Отредактировано Voronina (13 February 2012 10:40:52)

Неактивен

 

#1739 13 February 2012 10:45:25

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Бульдоги

Сладкая парочка (месяц назад первые дни в новом доме)
http://s018.radikal.ru/i501/1202/bd/ff1dc725ce31.jpg

Неактивен

 

#1740 13 February 2012 10:49:44

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Бульдоги

Georgiy :

Интересная версия! Первый раз повстречал!

Это просто уникальное совпадение. Родственниками они быть не могут.

Voronina, поздравляю! Щенки у бульдогов конечно очень клевые )

На счет окраса, то такие и правда не часто бывают, но можно встретить. А так белые как правило с тигровыми пятнами.

Неактивен

 

#1741 13 February 2012 11:02:52

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Бульдоги

Victor :

Voronina, поздравляю! Щенки у бульдогов конечно очень клевые )

На счет окраса, то такие и правда не часто бывают, но можно встретить. А так белые как правило с тигровыми пятнами.

Спасибо Victor.
Мы искали белого французика (пятнистого с большим процентом белого), пересмотрели много. Совсем белых щенков (без пятен) не встречали, это видимо очень большая редкость. Этого малыша полюбили с первого взгляда)))))) Кстати, он такой задира - обкусал Боньке все уши. Она его сильно не трогает (так прихватить иногда для воспитания), вот он и висит на ней, куснёт за ухо, потом оббегает и кусает за хвост)))) В общем, драчливый и настырный парнишка, и его не смущает его маленький рост - в первый же день кошек по углам разогнал)))

Неактивен

 

#1742 13 February 2012 12:17:24

Иван1982
Любопытный
Откуда: Воронежская обл.
Зарегистрирован: 29 August 2011
Сообщений: 37

Re: Бульдоги

Rafailov :

Интересно, а в качестве кого их начали использовать данные дамы: декор, охрана?

Да как и сейчас, чтобы было.

Неактивен

 

#1743 13 February 2012 12:28:10

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бульдоги

Раньше у настоящих дам было понятие  что такое дамская собачка ,а сейчас...


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1744 13 February 2012 13:22:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бульдоги

Очень клевый француз!

 

#1745 13 February 2012 14:25:48

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Бульдоги

Алекс :

Раньше у настоящих дам было понятие  что такое дамская собачка ,а сейчас...

Ну, французик скорее унисекс smile

Неактивен

 

#1746 13 February 2012 16:52:46

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Бульдоги

Кот :

Очень клевый француз!

Спасибо Кот.
Честно говоря, не думала, что по собственной инициативе заведу такую собаку. Не знаю, что изменило моё отношение, но с некоторых пор стала к ним присматриваться ну и вот...))))) Щенка назвали Снап (как бультерьера у Сетон-Томпсона).  Удивительный пёс - такой сообразительный, такой упрямый, такой подвижный. В общем, чувствую заболеваю бульдогоманией, может и англичанина возьмём для комплекта)))))

Неактивен

 

#1747 13 February 2012 17:10:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бульдоги

Voronina :

Для французика такой окрас очень не типичный, ездили на прививку в субботу - привели ветеринара в замешательство, он было начал писать, что это английский бульдожёнок, но потом посмотрел на уши и задумался)))))потом спросил "...ээээээээээ...... а это кто?француз? почему белый?"
http://s43.radikal.ru/i099/1202/1a/58255be5efa4.jpg

Прикольный французик ,такие для квартиры самый раз ,у знакомой живет сука , очень живая и задорная .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1748 13 February 2012 17:15:23

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Бульдоги

Алекс :

Прикольный французик ,такие для квартиры самый раз ,у знакомой живет сука , очень живая и задорная .

Я вот ещё отметила, что у него ещё какой бульдожий характер (!). В моём представлении у декорашки характер должен быть по покладистей. Т.ч. он хоть и декоративный, а всё таки бульдог (посидела естественно некоторое время на форумах французских бульдогов и поняла, что многие это не учитывают, а зря).

Неактивен

 

#1749 13 February 2012 17:24:11

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Бульдоги

Voronina :

Алекс :

Прикольный французик ,такие для квартиры самый раз ,у знакомой живет сука , очень живая и задорная .

Я вот ещё отметила, что у него ещё какой бульдожий характер (!). В моём представлении у декорашки характер должен быть по покладистей. Т.ч. он хоть и декоративный, а всё таки бульдог (посидела естественно некоторое время на форумах французских бульдогов и поняла, что многие это не учитывают, а зря).

Да соглашусь хоть и маленький, но очень упертый, думает что он большойsmile

Тоже белый, потешный младенец.
smilehttp://www.youtube.com/watch?v=X0-Sv6Yn … r_embedded smile

Неактивен

 

#1750 13 February 2012 18:55:27

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Бульдоги

Victor :

Georgiy :

Интересная версия! Первый раз повстречал!

Это просто уникальное совпадение. Родственниками они быть не могут.

А кем это "совпадение" доказано? - а те же молоссы имеют прародину Азию, а за короткий, по-меркам эволюции, "отчётный период" проникли и в Новый Свет , где развились в большую, разнообразную массу интереснейших пород

Но ни у одной из них - если не считать бультерьера , нет стоячих ушей летучей мыши ! А генетика - великая наука, и ген стоячего уха не появится безпричины и не исчезнет в небытиё! Я уверен, что один из предков француза именно чинча-бульдог!

В генетике не бывает совпадений ! Все разновидности борзых пошли от афро-азиатских предков
(к примеру)

Отредактировано Гладиатор (13 February 2012 19:03:46)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry