Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#501 11 February 2012 07:41:27
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Дикие быки
Позавчера снимал наших зубров:
http://www.youtube.com/watch?v=oz1dl6uf … _bWX60eyl0
http://www.youtube.com/watch?v=5hSIF-L6 … Q1xhgM9khY
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#503 11 February 2012 14:52:39
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Дикие быки
На первом видео там было шесть молодых быков, а большое стадо, в основном коровы, трудно было посчитать, но около 50, я вроде 47 насчитал, но мог и ошибиться...
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#504 11 February 2012 19:25:55
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Неактивен
#505 14 February 2012 11:42:32
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Дикие быки
По официальным данным у нас 173 зубра! http://орел-регион.рф/2600-zubry-pod-kontrolem.html
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#507 14 February 2012 21:41:02
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6118
Re: Дикие быки
Впечатляющие быки, но какие то "голые". Или мне так кажется?
Неактивен
#509 14 February 2012 23:07:22
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Дикие быки
Красивые, но выглядят сильно лощёными - зоопарковские? теперь их бы выставить в дикую природу под давление среды и дело бы пошло! у коровы вымя довольно большое для недойной животины, интересно это от того, что кормит или всё ещё не отселекционировали по этому признаку7
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#510 15 February 2012 00:54:21
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Дикие быки
Думаю это от того, что эта порода до сих пор живет под опекой человека, а спец. отбора по признаку нормального, а не гипертрофированного развития вымени не было.
Их кормят зимой, охраняют от хищников, дают возможность зайти в стойло и т.п. - При жизни в нормальном лесу все самки с такими молочными железами будут уничтожены в первом же поколении. Хищники быстро находят самые уязвимые места. А эти коровы не только физические уязвимы, но еще и подвижности дикого зверя лишены из-за подобных придатков.
У кого-нибудь есть фото кормящей самки зубра или, к примеру, бантенга? Какие размеры у них?
Неактивен
#511 15 February 2012 01:12:19
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Дикие быки
shuric :
А где вы их видели в Оствардерсплассе?
Miracinonyx выкладывайте ваши фотки. Можно создать тему про восстановленние тура, а можно в теме про заповедники/зоопарки
GayaPark. Победитель всеголландского конкурса лучших зоопарков страны 2011 года. Парку всего года 4, так что результат наикрутейший.
Насчет темы о восстановлении тура - надо бы... но, скорее всего, будет узкой. И где делать, в палеонтологии, где традиционно плейстоценовое восстановление обсуждается?
В зоопарках об этом писать глупо, там просто фотки из парка выложу, какие удалось снять. Но дожди шли, зимние, зверей вообще не было видно, все прятались. Поэтому получилось скучно. Зато там офигенная диарама "Ледниковый период Европы" сделана. Прям в пейзаже, под открытым небом.
Фотки обработать надо, подождите.
Отредактировано Miracinonyx (15 February 2012 01:13:42)
Неактивен
#512 15 February 2012 11:10:10
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Дикие быки
фоток нет, ноя видел кормящих зубриц и бизоних, чтобы вымя увидеть даже у лактирующей самки, надо на корточки присесть - вымя чуть больше кулака человека и соски с одну фалангу пальца!
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#513 20 February 2012 18:49:43
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Дикие быки
http://www.naturelight.ru/show_photo/46173.html - фотография кабаны и зубры
комментарий автора: "Бывает зубры разгоняют кучкующихся кабанов. При этом кабаны рискуют быть затоптанными насмерть. Подобные факты фиксировались в заповеднике. Но чаще всего зубры достаточно лояльно относятся к подобному соседству. Но я думаю, здесь всё зависит от многих факторов, начиная с того, насколько низка температура воздуха, насколько глубок снег и насколько сыты сами зубры. Да и индивидуальные особенности характера последних играют большую роль. "
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#514 01 March 2012 23:01:52
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Дикие быки
ферма бизонов в новгородской области: http://visualrian.ru/ru/site/feature/106243/
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#515 05 March 2012 17:07:55
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Дикие быки
я правильно понял это лесная форма или все таки "степняки"?
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#516 05 March 2012 17:22:55
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Дикие быки
на ферме? степняки... Но их там вроде продают, так что для будущих нац. парков в степях, где решат интродуцировать бизонов есть где брать не летая за ними в Америку!
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#517 05 March 2012 18:51:53
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6118
Re: Дикие быки
В "оренбургской тарпании" хотели купить этих бизонов, но в цене сойтись не удалось
Неактивен
#518 22 March 2012 23:01:41
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6118
Re: Дикие быки
В порядке юмора - почитайте этот бред
http://galt-auto.ru/news/2010-01-15-767
"В единственном в Сибири питомнике по выращиванию беловежских зубров в Республике Алтай принято решение скрестить этих редких животных с бизонами. Начальная попытка улучшить породу с помощью местных коров не удалась - зубры категорически отказались, отмечает 14 января газета "Известия".
"Новый научный эксперимент будет проведен для улучшения генетических свойств породы, ее выживаемости в суровых условиях юга Западной Сибири и увеличения численности", - сообщил директор Алтайского экспериментального хозяйства Сибирского отделения РАН Юрий Земиров. Как извещает ИТАР-ТАСС, начавший более полутора десятка лет назад эксперимент по выращиванию беловежских зубров на Алтае можно считать удавшимся - за эти годы здесь численность экзотических животных увеличилось с 11 до 40 голов. Ученым удалось доказать, что зубры могут жить и размножаться и в других областях Сибири. Все эти годы ученые привозных животных пытались скрестить с крупной мясной местной породой коров, но из этого ничего не получилось. Быки зубры не хотели смотреть на буренок, а при искусственном осеменении от их скрещивания рождалось нежизнеспособное потомство.
"Теперь осталась надежда на бизонов, которые по весу и другим параметрам очень близки зубрам", - сказал Земиров. В его хозяйстве крупные самцы достигают двух метров в высоту и весят более тонны. В горно-алтайское село Черга, где расположен питомник, беловежских зубров завезли из подмосковного Приокско-Терассного заповедника двумя партиями в 1982 и 1984 годах для сохранения генофонда в условиях Сибири. Животные отлично прижились в суровых условиях гор Алтая и прекрасно здесь себя чувствуют. Можно сказать, что зубров - ровесников мамонтов, вернули в естественную среду их прошлого обитания. Археологи при раскопках на Алтае часто находят кости зубров. "
Отредактировано shuric (22 March 2012 23:02:35)
Неактивен
#519 23 March 2012 15:33:52
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Дикие быки
почему бред? как для работников сельского хозяйства даже очень практичный подход - они же понимают, что дикий зверь на порядок выносливее и закаленнее, чем КРС (да и внешне зубры ну оч-чень похожи на домашний скот), захотелось лучшее привнести и в домашние породы... как маленький пример грамотного подхода к селекции КРС: в свое время на учебной ферме одного сельхозинститута (который чичас Академией обзывается) мне пришлось не вольно стать акушером: коров мясо-молочной породы осеменели мясной (не помню то ли напутали, то ли другой не было, а дали что было) - но буренки просто не могли отелиться и вытягивали в шесть рук, веревками, главное было коров спасти и ничего, телята все вышли... было это в самом начале 90-х (подозреваю кто долго проработал зоотехником нашлись бы примеры и по оригинальнее)... просто эксперимент продолжается на более высоком "научно- хозяйственном" уровне! так что ув. shuric с головами наших хозяйственничков все в полном ажуре!
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#520 23 March 2012 18:35:27
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Дикие быки
По моему идея бредовая даже для сельхоз работников! Какой смысл скрещивать единственное стадо зубров за уралом с бизонами? Что они докажут? Что зубр скрещивается с бизоном? это и так давно известно... прекрасно скрещивается, только на фига им зубробизоны? на мясо? так какая разница кого разводить зубров или зубробизонов? разведите зубров столько чтоб можно было есть и вперёд! Зубробизон этож всё равно не сельская бурёнка эксплуатировать его мясные ресурсы можно только экстенсивным способом - его ж на откормочный комплекс не поставишь, пастбище будет лучше использовать? так чистокровный бизон ещё лучше! вообще смысла не вижу... по моему кто-то просто хочет левую кандидатскую защитить... жаль будет если они зубров перепортят...
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#521 23 March 2012 18:35:39
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Дикие быки
с коровами зубров тоже идея так себе... потомство ограниченно плодовитое - так что на первое поколение рассчитывать не приходится, а пока сложной селекцией что-то путное выведешь эффект гетерозиса уже пропадёт..., а кроме этого врядли зубр может этой предполагаемой породе какие-то полезные качества передать, пастьба в лесу и использование веточного корма? зачем это заводской породе? Америкосы вроде вывели какую-то породу крс с долей крови бизона, но бизон с коровой более схож экологически и то по ходу порода эта для внутреннего пользования и широкого распространения не получила...
Отредактировано зоотехник (23 March 2012 18:42:13)
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#522 23 March 2012 20:19:23
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Дикие быки
"зоотехник: Америкосы вроде вывели какую-то породу крс с долей крови бизона"
первый раз слышу и даже думаю, может "алтайцы" и услышали звон из америки... "попугайничать" у нас хорошо все учатся, в данном случае "побизонить"...
забыл добавить: вы тут левую кандидатскую помянули, а мне помыслился и вариант финансовый - денежки выбиваются и часть тратится, часть списывается, часть... ну, что я прописные реалии тут рассказываю как жить надо!?..
Отредактировано Сифака (23 March 2012 20:26:18)
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#523 23 March 2012 23:28:47
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6118
Re: Дикие быки
По моему вы это зря всерьез обсуждаете - приведенный выше текст просто пример отечественной журналистики. Репортер чего то услышал о советских опытах по выведению "зуброкоров", а также о том, что в Сибири теперь еще и бизоны появились. Вот и навалял ахинею, "логически" домыслив материал
Неактивен
#524 14 April 2012 01:05:56
#525 13 May 2012 03:20:53
- Crazy Zoologist
- Гость