Buster :

Когда рассматривается психика бульдога и его поведение,то приводить в пример волка или др. собак (не травильных пород или травильных,но вырожденных шоу-использованием) не правильно.Т.к. в природе не существует волка,который бы в одиночку пошел на секача лоб в лоб  и вцепился бы ему в морду,как и обычные собаки,живущие стаями никогда не сцепятся между собой из за того,что одна из них начнет проявлять агрессию на чужую пробегающую мимо собаку,как это делают бульдоги.Пусть кинологи и зоопсихологи тогда объяснят такое поведение среди нормальных рабочих бульдогов или объявят их шизофрениками среди собак.

Отсутствие инстинкта самосохранения -это и есть отклонения . Вот шахиды у людей -это кто ? А ведь они не все безграмотные ,многие заканчивали университеты ! Тем более какой процент геймных питов ? Те что проигрывают значит у них есть инстинкт самосохранения ,так как супер чемпионов мало ,значит их мало в породе !

У настоящих бульдогов(питбулей) совсем другое отношение к бою,нежели у др.животных и отсюда и внешние признаки или вернее отсутствие признаков,показывающих не желание или боязнь животного вступать в столкновение,которое выражается в позах и жестах предупреждающих столкновение:вздыбленная шерсть,увеличивающая размеры,выпячивание груди и походка на прямых ногах,то же для этого,рычание,оскал зубов-все это не присуще НОРМАЛЬНЫМ, не вырожденным шоу-использованием бульдогам!

Меня больше интересует в процентном соотношении ,к примеру помет 8 щенков ,сколько из них геймных ? По отбору все понятно ,вон в Афгане талибы за два поколения войны ,многие  готовы идти на смерть с поясами ,но есть и предатели В общем интересно узнать мнение владельца питомника (не спонсора) а конкретно кто в плотную общается с собаками.

Алекс :

Меня больше интересует в процентном соотношении ,к примеру помет 8 щенков ,сколько из них геймных ? По отбору все понятно ,вон в Афгане талибы за два поколения войны ,многие  готовы идти на смерть с поясами ,но есть и предатели В общем интересно узнать мнение владельца питомника (не спонсора) а конкретно кто в плотную общается с собаками.

Чуть позже приведу примеры лучших производителей при удачном сочетании кровей,когда весь помет при 6 щенках-были матчевые.

Burton's (Mayfield's) Pit General - киллер всех времен!
by Don Mayfield
История Пит Генерала начинается с того дня , когда я был доме Эрла Тюдора, и видел Нигера с его матерью, когда она только прекратила кормить. В тот день мой друг Бобби и я купили сестру Нигера по имени Кэнди. Мы хотели купить нигера, но Эрл не хотел расставаться с ним. Почти 2 года спустя я взял суку Бада по имени Мэрт (Womack' Mert - которая является однопометной сестрой Зика - отца Болио) и привез ее к Эрлу, чтобы повязать с Нигером . Это было первый раз, когда Эрл разводил Нигера. В том помете было 8 черных и 2 черно-тигровых собаки. 2 чернотигровых были кобелем и сукой. Я отдал этих 2-ух черно-тигровых Эрлу как оплату за вязку, но Эрл продал их Дэнни Бертону. Дэнни продал суку, чтобы заплатить за двух и держал кобеля. Этотим кобелем был - Тайгер Дэн. Позже, жена Дэнни Бертона получила щенка от Эрла по имени Спуки. После победы в одномматче с Тайгер Дэном, Денни повязал его со Спуки и из этого разведения произошел Пит Джэнэрал.

Позже я купил Джэнэрала у Дэнни наряду с 7 или 8 другими собаками. В тот день когда я купил Джэнэрала ему было 16 месяцев и он был самой дешевой собакой, которую я купил в тот день. Все собаки, которых я купил, были выведены Тюдором за исключением одного по имени Вик. Вик выиграл матч и был фаворитом Дэнни. Он был самой дорогой собакой, которую я купил в тот день.

Первая матч, которую я имел с Пит Джэнэралом, был против Франка Фицуотера и его собаки по имени Дюк. Дюк был безусловно лучшей головной собакой, которую я когда-либо видел. Я имел обученного Пит Джэнэрала, и он был тем типом собаки, которая упорно работала, пока не делала хват и убивала своим укусом. И я вам скажу он имел смертельную хватку! Дюк был головной собакой, собакой с очень жестким хватом, более жестким чем у Зика. Он мог действительно кусать сильно и держать голову, не пропуская самых жестких собак сделать хват, держась от них подальше. Я видел его в его обучении, и он заставил собак линии Эли выглядеть слабаками.

Фрэнк готовил Дюка с помощью нашего друга Билли Перду. Это были две превосходно подготовленых собаки, встретивщихся в пите. Перед матчем я приготовился к взвешиванию, когда Фрэнк подошел. Он приблизился ко мне и сказал, "Донни, как ваша черная собака себя чувствует?" Я помотрел на Фрэнка, и его правый глаз щурился , а его левый глаз смотрел вниз, и он широко улыбался. Я сдвинул мою соломенную шляпу на сторону и сказал, "Джесси, я имею его в лучшей форме, чем я когда-либо имел собаку, еще лучше чем собака Голди."

(Я хотел бы объяснить здесь, что Фрэнк Фицуотер имел обыкновение говорить, что он был внебрачным сыном известного бандита Джесси Джеймса. Дон готовил и был хендлером Голди для Франка в его матче.) Когда я смотрел на Франка, его правый глаз скосил, а левый смотрел мне прямо в глаза, и он сказал: "Вам надо имееть его хорошо готовым, иначе вы оказыжитесь перед необходимостью взять его убитым". И немного погодя Фрэнк спросил, хотел ли кто - либо еще держать пари? Тогда Билли подошел ко мне и сказал, - "я держу пари с вами на 100 баксов, что Дюк победит через 45 минут", и я сказал Билли, что я принимаю его пари, что матч не продлится 45 минут и Билли, так и ударили по рукам.

С начала того матча почти до 40-й минуты Джэнэрал упорно трудился, но не мог сделать хват на Дюке, а Дюк съедал голову Джэнэрала. Тогда Фрэнк иронически высказался из угла,- "Донни, он не может убить его, если он не может укусить его", и его глаза "заиграли". В том момент Джэнэрал взял лапу Дюка так жестко, что она хрустнула пополам в райне пясти! Через секунду Пит Дженерал перехватил выше и нога была сломана уже в двух местах! А когда Фрэнк услышал хруст и как сломалось плечо Дюка, он должно быть налождил в штаны. Я посмотрел на него и с большой улыбкой сказал, - " мы достали вас Фрэнк!" Джэнэрал стал грется. Он тяжело трудился в течении почти сорока пяти минут и имел не так много воздуха, когда Дюк встряхивал его голову. Джэнэрал пытается достать Дюка в грудь, он стал идти на меня и мы загнали Дюка в угол. Джэнэрал взял другую лапу Дюка. Это было в нашем углу и тогда я вспомнил слова Фрэнка : " будте готовы забрать его мертвым". Джэнэрал сделал с другой лапой то же что и с первой - кусая и ломая кость, добравшись до плеча Дюка он также как и первое сломал его. После этого Джэнэрал отпустил Дюка пытаясь отдышатся (прим. это не был " незахват", т.к. в Каджун отсчет на незахват без поворота - счет до 30-ти ). Фрэнк сказал тогда, - " Дони он ( Дюк ) далек от смерти". Джэнэрал смотрел на меня и я позволил ему немного отдышатся, а Фрэнк пытался услышать что я говорю Джэнэралу. Тогда я наклонился над Джэнэралом и сказал, - " возьми его!", и он наклонился над Дюком ударив пастью в его грудь, горбясь и толкая как пружина, он сломал киль Дюка. Когда Джэнэрал стал въедатся в Дюка, я сказал, - " еще не долго Фрэнк" и Дюк издал затихающий вой. В этот момент Джэнэрал отпустил Дюка смотря на меня. Я посмотрел в глаза Фрэнка, он смотрел на меня и я спросил его готов ли он сделать скрэтч? Мы развели собак и рэфэри сказал, - " Скрэтч красноносой собаки". Когда Билли поворачивал Дюка он сказал, - " держу пари на 100 баксов что он сделает скрэтч". И прежде чем я успел ответить он отпустил Дюка и тот упал вправо на пол пытаясь ползти поперек к Джэнэралу, но не смог этого сделать. Били взял Дюка и вышел из пита. Через пять минут Дюк умер. Когда я забирал Джэнэрала в грузовик, Фрэнк подошел ко мне и сказал , - " Дони это лучшая собака которую мне довелось видеть за все эти года и вы имели его в отличной форме".

Второй матч Джэнэрала наметился когда Фрэди Джонс был на моем дворе. Когда он смотрел моих собак я сказал ему, - " видишь этого черного кобеля покрытого пылью ? Я готов поставить его против вашей собаки с преимуществом в 2 фунта. Если вы деретесь на нашем следующем шоу. С собакой с которой вы одержали победу в Лас Вегасе". В этот момент Лари Мак Кол и Индиан Сони подошли ближе так чтоб могли слышать, о чем говорил Фрэди заметивший их краем глаза. Фрэди Джонс был владельцем Блэк Барта, который выиграл в двух матчах на большие деньги, на западном побережье, убив собаку в последнем матче за 21 минуту. Барт был схожего с Дюком разведения но имел отличный стиль, более схожий со стилем Джэнэрала в способе делать глубокие захваты. Фредди знал, что я буду идти за ним, и он знал, что он или примет матч или некогда услышит конец этого от Лэрри и Иниана. Фредди был бизнесменом в Бейкерсфилде, Калифорнии. Я думаю, что это был Лэрри Маккол, который сказал, "хорошо Фредди, что Вы собираетесь делать?" Шериф стоял, смеясь мягко, и Фредди сказал мне, "мы сделаем матч".

Пат Патрик позвонил мне на следующий день и сказал, что нет никакого способа, которым я смог бы побить собаку Фредди, что он был убийцей, и он советовал мне не готовить и не выставлять против него.

Мы готовили Пит Джэнэрала почти 2 месяца , и мы все еще имели 3 недели до матча, когда мы получили вызов от "Борова" (шерифа) сообщившему нам, что мы должны были провести матч вне Техаса, таким образом мы переместили запланированное в Штат Луизиана и я передал Джэнэрала Джимми Вимберли, так чтоб он мог завершить его готовить. Эрл Тюдор обучал Джимми подготовке и хэндлингу. Спустя почти неделю после предоставления Джэнэрала Джимми позвонил мне и сказал, что он не может найти времени, чтоб закончить подготовку и если это было бы в нормальным он позволит это Роланду Фонтеноту. Я сказал, что все в порядке. Роланд позвонил мне, и мы приняли меры для подготовки к матчу. Для того показа мы подготовили 4 или 5 собак, чтобы выстаить их. За 4 дня до матча мы добрались до места с собаками и питом в грузовике. нас было трое в грузовике, и мы подняли пит взяли собак и пошли в гостиницу.

Первым же вечером мы пошли, чтобы посетить Роланда и увидеть Джэнэрала, а следующей ночью, все мы пошли в гостиницу. Тогда подъехали два вэна с четырьмя человеками в каждом. Это был Фредди, Индиан и его друзья с западного побережья. Я видел как они возвращались, поскольку Фрэди взял Барта из машины на длиный поводок прогулявшись с ним позволив опорожнится, после чего они пошли в гостиницу. Мы имели большую гостинную чтобы встретится и поговорить о собаках и я предложил Индиану прийти к нам после того как расположатся в своей комнате. Час спустя Фредди вошел и спросил меня, не хочу ли я хотел видеть его собаку и я сказал. - "да". Таким образом мы пошли в его комнату и когда мы вошли в первым что я видел, - комната, полная дыма cигарет и четырех парней с запада, сидящих, пьющих и ведущих в комнате разговор. Я смотрел, на лежащего там на кровати Блэк Барта. Он лежал на животе положа голову на лапы. Барт поднял глаза, чтобы посмотреть на Фредди, когда Фредди сказал Барту встать. В тот же момент Барт встал и потянулся, что было похоже на то что он позировал для камеры. После чего он встряхнулся и смотрел на Фредди. Какое тело имела эта собака! Его голова была большой с мощьной пастью. Я сказал Фредди, кокой хорошей собакой он был, и мы еще поговорили некоторое время. Я увидел то, что я пришел увидеть. Они имели Барта отчасти подготовленого как и мы Джэнэрала, не останавливаясь после его последнего состязания, позволяя ему восстановится, но не переставая его держать в форме. Барт был подготовлен монотонной работой на карусели и работой по дорожке. Он не был тонок и высок как Джэнэрал, но имел тело тяжелоатлета, Джэнэрал же имел тело пловца.

Когда мы были возле пита, и пришло время взвешивать собак, Фредди взвесил Барта, и был точен в весе. Тогда мы весили Джэнэрала, и он был также точен в весе. Когда собаки встретились в центре пита, это были два воина, и они оба жрали друг друга. К 10 минутам положение было равным. Тогда к 20 минуте Джэнэрал сделал хват груди Барта около его плеча, сгорбившись спиной и оттолкнувшись сделал хват глубже дернув вниз он травмировал плечо Барта. После этого он вошел в киль Барта, тогда Барт прошел в грудь Джэнэрала, и они так жрали друг друга некоторое время до того как Барт отпустил свой хват пытаясь добратся до головы Джэнэрала. Джэнэрал отпустил свой хват и они перешли к фронтальной борьбе, после чего Джэнэрал снова перешел в грудь, становящуюся более глубокой с каждым хватом Джэнэрала, когда он резко в нее заходил и тряс. К 40 минуте Дженерал поставил свои передние лапы на грудь лежащего Барта и оттолкнувшись откусил часть груди Барта, подняв голову и проглотил этот кусок мяса, перед двумя стами зрителями. После чего он возвратился в то же самое место, когда Фредди посмотрел на Роланда и сказал: "Я снимаю". Джимми и я подошли к собакам и сняли Джэнэрала с Барта. Когда Фредди взял Барта, ступая из пита с ним, Барт втянулсяи умер в его руках.

На следующий день мы добрались до дома уже ночью. Мы оставили собак в грузовике их клетках и решили отсадить их на цепи на следующее утро, после того как отдохнем. Но, когда я вышел к грузовику утром, первое что я увидел - это открытую и пустую клетку Пит Джэнэрала. Пит Джэнэрала не стало.

Buster :

Но, когда я вышел к грузовику утром, первое что я увидел - это открытую и пустую клетку Пит Джэнэрала. Пит Джэнэрала не стало.

Его стырили?

Buster :

Burton's (Mayfield's) Pit General - киллер всех времен!
by Don Mayfield

К 40 минуте Дженерал поставил свои передние лапы на грудь лежащего Барта и оттолкнувшись откусил часть груди Барта, подняв голову и проглотил этот кусок мяса, перед двумя стами зрителями.

Таки кусок сьел, интересно был-ли это был голод или что-то ритуальное, типа сердца убитого врага.

Отредактировано Georgiy (07 February 2012 18:19:25)

Georgiy :

Buster :

Georgiy :

Buster. Как вы оцениваете собак на видео, в плане техники?

Это две знаменитые собаки из высшей лиги,если можно так выразиться.рыжая-Гр.Ч.Холли-эта собака настоящий асс,полный комплект:высочайшая техника,скорость,экстремальный укус.Черная-чемпионка Кара.То же самое,но чуть похуже и укус не тот,что у Холли,но все равно супер-собака.

Ясно! Ночью повнимательней посмотрю поединок, довольно длинный, жаль качество видео не очень.

Ириша :

Не пойду))))))))
Там мой любимый пасхальный кролик Georgiy

Чувствую, мне здесь недолго осталось жить...в БАНю отправят....

Переступаете грань, Ириша!
И что-то путаете!
Про кто такие кролики, посмотрите в теме грызунов иже сними!
Спорить и как либо выяснять свами отношения для себя считаю бессмысленным!
Не понравилось что адекватно ответил на вашу цитату, пожалуйста, не повторится!
Жду взаимного.

Давно уже не пишу, но читаю регулярно . Кажется мадам переступает не только грань ! Это необоснованное хамство!

Отредактировано NORD (09 February 2012 00:38:43)

NORD :

Давно уже не пишу, но читаю регулярно . Кажется мадам переступает не только грань ! Это необоснованное хамство!

Адвокатом нанялись?

NORD :

Слышишь, не груби .

Я не грублю. Я спрашиваю.

Прекращайте ругаться , а то....

Вот взгляд одного американского питмена,который разделили бы абсолютное большинство,занимающихся пит-спортом:

  Мнение:"Собаки-это не машины.Нельзя требовать от них того,чего они показать не могут".

   Смотря что вы подразумеваете под словом "машина".Мы часто слышим такое словосочетание,как "полицейская машина".Если люди начнут смотреть на собак как на машин в этом смысле слова,то на мой взгляд,это будет полезно.Смотрите на подготовку к матчу,как на налаживание механизма.Смотрите на собаку в ринге,как на машину,которой надо давать инструкции и управлять ею.
  Если мы будем рассматривать наших собак как машин,то гораздо легче будет принимать некоторые решения.Гораздо легче  отбраковывать,если не задействованы эмоции.Эмоции могут влиять на решения,а без эмоций остается только опираться на факты.Я верю,что только беспристрастные решения,являются самыми верными.Ведь если учесть стоимость собаки и ее содержания,а также эмоциональную привязанность хозяина,то единственным правильным путем будет вообще их не отбраковывать.Поэтому если считать собак "машинами",то это возможно улучшит процесс отбраковки.Если собака зрелая,то я не принимаю никаких оправданий ее остановки,типа "Они не машины,они не могут идти до бесконечности."
  Я видел много дид-геймных собак,некоторые умирали прямо во время скрэтча.Так почему я должен быть доволен собакой,которая сдается раньше этого?Потому что я инвестировал в эту собаку деньги?Или потому, что она мне просто нравится?Я не могу тратить место на дворнягу.Конечно можно построить больше будок и держать весь брак,но это не для меня.Мне нужны геймные бульдоги,а не талантливые кусачие дворняги.Сегодня многие хотят иметь собак,которые способны просто разбомбить противника,не доходя до проверки их гейма.Но если заниматься разведением по такому принципу,то что в результате станет с бульдогами?Во что превратиться наш спорт попеременных скрэтчей?Этот день уже близок.Достаточно посмотреть на большинство репортажей с матчей в журналах.Чем дальше,тем больше собак останавливаются ,встретившись с более сильным противником.Но если вы хоть раз видели по настоящему геймную собаку,то вы уже "заразились"!
  Так что считайте свою собаку "машиной".Дорогой ,высококлассной машиной,которой нужен самый лучший сервис,лучшее масло и лучшее топливо,чтобы она могла сражаться с другими такими же машинами.

Отредактировано Buster (09 February 2012 03:12:01)

NORD :

Алекс, никто не ругается. Только обратил внимание на хамство .

Я тебе не хамила. Поэтому, не стоит влезать в чьи-то конфликты. Можно "пройти мимо".