Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 09 June 2008 23:24:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Иностранцевия
Один из самых знаменитых терапсид. Пишут, что череп у неё был длиной 50 см, это правда? А сама она какого была размера и сколько ориентировочно весила? Это был самый крупный представитель синапсид или были покурпнее? Пишите о нём, что знаете.
#3 09 June 2008 23:42:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Иностранцевия
Не совсем понимаю этот термин. Насчёт теплокровности, насколько я знаю терапсиды были теплокровными. Надо у Звероящера спросить, а синапсиды в целом были ли теплокровными или нет?
#4 09 June 2008 23:43:03
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Иностранцевия
За иностранцевию я спрашивал у Москвичей, пишут что в палеонтологическом музее есть фрагменты особей в два раза больше обычных 3-4 метровых-увы ответа тка и небыло! А самый большой из найденых горгонопсов -это рубиджия череп до 75см, общая длина до 4м.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#5 09 June 2008 23:45:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Иностранцевия
А как будет на латыни? И как это у этой рубиджии череп длиной в 75 см при общей длине тела 4 метра, а у иностранцевии череп всего 45-50 см а сама она даже немного длиннее 4 метров.
#6 09 June 2008 23:48:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Иностранцевия
С размерами опять лажа. Неужели так сложно дать точный размер той или иной находки? На одном сайте читал что череп у иностранцевии составлял 50 см в длину, в английской википедии указано длина черепа в 45 см, а в русской - 43-60 см!
#7 10 June 2008 00:01:33
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Иностранцевия
Рубиджея
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
?
† Рубиджея
Рубиджея
Рубиджея (реконструкция)
Научная классификация
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Класс: Синапсиды
Отряд: Терапсиды
Подотряд: Горгонопсы
Род: Рубиджея
Латинское название
Rubidgea atrox
[{{fullurl:wikispecies:{{{wikispecies}}}|uselang=ru}} Систематика
на Викивидах]
[{{fullurl:commons:{{{commons}}}|uselang=ru}} Изображения
на Викискладе]
Рубиджея (лат. Rubidgea) — крупный горгонопс конца позднепермской эпохи (зона Cistecephalus — Daptocephalus). Один из последних крупных горгонопсов. Известны 3 −5 видов, жившие только в Южной Африке. Череп относительно низкий, с большими височными отверстиями, широким затылком, передняя часть черепа высокая, скуловые дуги широкие, слегка загнуты вниз. Крыша черепа толстая, бугристая (пахиостоз). Как и у других горгонопсов, мощные резцы и огромные саблевидные клыки сочетались с практически полным отсутствием заклыковых зубов (у типового вида Rubidgea atrox - 1-2 пары, зубы исчезали с возрастом). Длина черепа доходила до 50 — 75 см, общая длина — до 3 м. Хищник, охотник за парейазаврами и дицинодонтами. Известен полный скелет, обнаруженный в 1990-х годах. Род диногоргон, по-видимому, выделен на основании черепа какого-то вида рубиджеи. Не исключено существование какого-то очень крупного представителя рубиджеид в поздней перми (соколковский комплекс) Вологодской области. М.Ф. Ивахненко упоминает о наличии в коллекции ПИН фрагментов черепа горгонопса, сходного с рубиджеей: длина полного черепа могла достигать 70 см. Это наверное и есть крупный экземпляр иностранцевии?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#8 10 June 2008 00:46:24
Re: Иностранцевия
Crazy Zoologist :
Не совсем понимаю этот термин. Насчёт теплокровности, насколько я знаю терапсиды были теплокровными. Надо у Звероящера спросить, а синапсиды в целом были ли теплокровными или нет?
Инерциальная гомойотермия — это поддержание постоянной температуры тела за счёт крупных размеров и большой массы тела (по расчётам, инерциальная гомойотермия возможна только для существ, тело которых имеет размер, приведённый к шару более одного метра). Инерциально-гомойотермное существо в дневное время нагревается на солнце, а в ночное — постепенно остывает. За счёт большой массы тела его теплоёмкость достаточно велика, поэтому колебания температуры тела в течение суток незначительны. Инерциальная гомойотермия была характерна, как сейчас считается, для динозавров, явившись одним из факторов их первоначального эволюционного успеха. Она позволила динозаврам, сохранив уровень метаболизма (и, соответственно, потребности в пище) на рептильном уровне, достичь высокого уровня активности, характерного для млекопитающих. Недостатком инерциальной гомойотермии является то, что она возможна только при определённом типе климата — тёплом, но не слишком жарком, без значительных сезонных и суточных перепадов температуры (именно такой климат был практически повсеместно во времена существования динозавров). При слишком жарком климате возникают проблемы с теплосбросом, при холодном — тело не может нагреться до нужной температуры, а при сильных перепадах температуры организм в холодный период потеряет тепло, после чего термическая инерция работает в обратную сторону, замедляя нагрев.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гомойотермия
Мне кажется до истинной теплокровности они не дотянули, даже на уровне однопроходных. Поэтому и спросил про инерциальную. Могла иностранцевия до шара в 1 метр по объёму дотянуть?
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#9 10 June 2008 11:16:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Иностранцевия
Но крокодил гораздо больше иностранцевии и тем не менее быстро остывает.
#10 10 June 2008 11:22:15
Re: Иностранцевия
А люди вон что пишут.
2#30 "Четырёхкамерное сердце у крокодила, вполне себе холоднокровного существа".Не такой уж и холоднокровный! У аллигатора t днём +32-35, а ночью +27-28.
http://vkontakte.ru/board.php?act=topic … &st=20
Впринципе помоему не плохо, при том что ему она особо и не нужна при его водном образе жизни. А Иностранцевия я так понимаю приимущественно сухопутное животное?
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#11 10 June 2008 18:18:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Иностранцевия
Так в воде переохладиться легче. Крокодилы ночью становятся уязвимыми из-за этого, хотя они во многом и ночные охотники и они вынуждены подолгу греться на солнце днём. А иностранцевия думаю была теплокровной.
#12 10 June 2008 18:37:34
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Иностранцевия
Иностранцевия была полуводным хищником. С теплокровностью горгонопсов мне лично не оч. ясно, думаю у них что-то вроде зачатков теплокровности т.к. горгонопсы все-таки довольно примитивны, возможно была ситуация сходная с современными однопроходными - поддержание температуры тела в целом на постоянном уровне но с большими колебаниями.
Насчет больших горгонопсов в ПИНе я попросил узнать, сам теперь жду... Пока ответа нет.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#14 10 June 2008 19:28:39
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Иностранцевия
Смелое в смысле про полуводного хищника? Вобще предполагается что многие крупные ранние тероморфы были полуводными и околоводными из-за близкого к "амфибийному" метаболизма и связанных с этим больших потерь воды, т.е. у них была богатая железами голая кожа, они не выделяли "концентрированную" мочу подобно настоящим рептилиям. Кроме того добыча у нее полуводная - парейазавры, так что хотя бы околоводным животным она была.
вот полезная ссылка кстати по ранним тетраподам включая и тероморфов, в конце показана экологическая радиация http://macroevolution.narod.ru/28ivakhnenko.pdf
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#15 10 June 2008 19:33:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Иностранцевия
Что такое зверозубый ящер и звероящер? Чем терапсиды отличаются от других синапсид?
#16 10 June 2008 20:07:57
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Иностранцевия
Звероящер - это я Звероящерами называют в обиходе всех тероморфов, чаще терапсид
Зверозубые - териодонты - горгонопсы, тероцефалы, цинодонты. Наиболее близкая к предкам млекопитающих группа терапсид.
Терапсиды - формы синапсид, обладающие какими-либо морфологическими признаками млеков и возможно схожей физиологией. Противопоставляются пеликозаврам от которых произошли - группе с типичными признаками ранних тетрапод (амфибий, "рептилий" в широком смысле)
Отредактировано Звероящер (10 June 2008 20:11:54)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#17 10 June 2008 20:28:52
Re: Иностранцевия
Звероящер :
Смелое в смысле про полуводного хищника? Вобще предполагается что многие крупные ранние тероморфы были полуводными и околоводными из-за близкого к "амфибийному" метаболизма и связанных с этим больших потерь воды, т.е. у них была богатая железами голая кожа, они не выделяли "концентрированную" мочу подобно настоящим рептилиям. Кроме того добыча у нее полуводная - парейазавры, так что хотя бы околоводным животным она была.
вот полезная ссылка кстати по ранним тетраподам включая и тероморфов, в конце показана экологическая радиация http://macroevolution.narod.ru/28ivakhnenko.pdf
Нет, это было замечание на высказывание Крейзи Зоологиста по поводу теплоковности иностранцевии.
А по поводу полуводного существования вполне возможно.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#18 10 June 2008 22:51:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Иностранцевия
А тероморфы что за таксон?
#19 10 June 2008 23:01:46
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Иностранцевия
Тероморфы Theromorpha, или зверообразные - то же что синапсиды Synapsida (т.е. синоним)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#21 11 October 2008 15:33:28
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Иностранцевия
Иностранцевию называют крупнейшим горгонопсом при ее 4,5м, а Горгонопс достигал 5м?
И еще, как думаете она была массивнее Титанофонеуса или это он крупнейший хищник перми?
Неактивен
#22 11 October 2008 15:37:26
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Иностранцевия
Рубиджия с черепом 75см была больше, разве,что Москвичи раскроют тайну гигантских экземпляров Иностранцевии имеющихся в ПИН.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#23 11 October 2008 15:45:00
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Иностранцевия
С рубиджеей тоже неивестно что, череп на 25см больше чем у Горгонопса, а длину пишут всего 3м.Интересно как это ее так реконструировали?
Неактивен
#24 11 October 2008 15:50:47
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Иностранцевия
В википедии пишут что есть полный скелет Рубиджеи, может у нее просто непропорционально большая голова?
Неактивен
#25 11 October 2008 21:00:03
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Иностранцевия
Орлов упоминал о гигантской иностранцевии, найденной при раскопках на Северной Двине.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен