Зоологический форум / Волк против собаки

GERGE · 28 January 2012 01:25:18

Кот :
Gerge,

Не могут они быть на предельном максимуме, так как в полупустыне волкам более крупные размеры не выгодны. Чем холоднее тем волкам выгоднее быть крупнее, чтоб меньше терять тепло. К тому же не только от температуры окружающей зависят размеры волков но и от кормовой базы.

я говорю о размерах в нутри подвида. ну дапустим возмём ту статистику которого вы здес приводили о 300 убитих и взвешених волков одного раиона. ани вет пренадлежали одному подвиду и жили в одинокових условиях но болшинство из них имел вес соответствуюши среднему весу этого подвида. если болшои вес невчом не мешал тагда он сталби преимушеством в борбе за права размножения и соответствена в течение веков болшинство волков имелби максимално возможни вес для подвида обитавши в тех местах.

Кот :
А то что на выносливость волка размеры не так сильно сказываются можно привести простой пример. Маламут не может так долго бежать как хаски.
В то же время канадские волки нельзя сказать что в погоне за добычей пробегают меньшее расстояние чем арабские волки.
Или вы считаете что арабский волк (самый мелкий из всех волков) самый выносливый?

смотря на то чего щитат виносливостю. сравнение маламутов и хаски не пакажет реалност так как эта разние породи и ктамуже при бистром беге у болших собак тепло накапливаетса в организме бистрее. если смотрет с такои сторони и аравииски волк окажетса виносливее канадского

Кот :
Некоторые особи волков в природе достигают веса в 70-80 кг. И они выживают. В то же время для рабочей собаки такой вес не выгоден.

а там где работают собаки вет и для волков не вигоден вес 80 кг?

Crazy Zoologist · 28 January 2012 01:35:27

я говорю о размерах в нутри подвида. ну дапустим возмём ту статистику которого вы здес приводили о 300 убитих и взвешених волков одного раиона. ани вет пренадлежали одному подвиду и жили в одинокових условиях но болшинство из них имел вес соответствуюши среднему весу этого подвида. если болшои вес невчом не мешал тагда он сталби преимушеством в борбе за права размножения и соответствена в течение веков болшинство волков имелби максимално возможни вес для подвида обитавши в тех местах.

Ну это понятно. Всегда есть средний вес.

смотря на то чего щитат виносливостю. сравнение маламутов и хаски не пакажет реалност так как эта разние породи и ктамуже при бистром беге у болших собак тепло накапливаетса в организме бистрее. если смотрет с такои сторони и аравииски волк окажетса виносливее канадского

В беге и ловкости нельзя сказать, что аравийский превосходит канадского волка.

а там где работают собаки вет и для волков не вигоден вес 80 кг?

Да, поэтому там волки до 50 кг примерно. А в среднем меньше.
Чтобы бой был честный оба противника должны иметь одинаковый вес, плюс-минус 5 кг.

Вы так и не сказали, а где живет тот человек который держит волка? В каком районе?

Crazy Zoologist · 28 January 2012 01:37:36

Леонид,

А почему на мужчин иногда говорят :"кобель" , а на женщин : "сука.."

В данном случае это жаргонизм. Когда так называют людей это оскорбление. Так что к чему вы это?

Crazy Zoologist · 28 January 2012 01:39:39

Gerge, извините не заметил ответа:

я не спрашивал в каком районе живёт. волка держит во дворе но позволяет заходит в дом. позже если он не будет против выставлю фото.

А не могли бы узнать? Вдруг он совсем рядом живет. Хотел бы я посмотреть на ручного волка.

Алекс · 28 January 2012 01:48:42

Умка :
Алекс сила росомахи не только в запахе (не думаю что волку помешал бы один только запах ее) просто Росомаха - зверь уникальный. При относительно небольших размерах - средний зверь весит 12-15 кг - росомаха не боится вступать в схватку с медведем. В схватке росомаха рассчитывает на свои мощные когти и несокрушимые челюсти, сила сжатия которых достигает 900 килограммов.

Не преминет росомаха напасть на детенышей оленей и лосей, да и на взрослых животных, если они ранены или ослабели. Чаще всего крупные животные становятся её добычей зимой, когда она буквально изматывает их непрерывным многочасовым преследованием, стараясь направить в места с глубоким снегом, который для неё препятствием не является.

Ответ в соотвественной теме http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 80#p229680

GERGE · 28 January 2012 02:02:03

Кот :
В беге и ловкости нельзя сказать, что аравийский превосходит канадского волка.

в скоростном беге аравииский должен вистаят долше так как у канадского тепло будет накапливатса бистрее как и в случае с маламутом и хаски.

Кот :
Да, поэтому там волки до 50 кг примерно. А в среднем меньше.
Чтобы бой был честный оба противника должны иметь одинаковый вес, плюс-минус 5 кг.

нужна имет камеру с функциеи ночнои сёмки и на несколко недел уехат к чабанам к зимним пастбишам

GERGE · 28 January 2012 02:03:09

Кот :
А не могли бы узнать? Вдруг он совсем рядом живет. Хотел бы я посмотреть на ручного волка.

попитаюс кагда будет такая возможнаст.

Crazy Zoologist · 28 January 2012 02:06:41

в скоростном беге аравииский должен вистаят долше так как у канадского тепло будет накапливатса бистрее как и в случае с маламутом и хаски.

Но на практике это не так. Так как монгольские волки например охотятся на сайгаков. Они не медленнее, зато выносливее газелей на которых охотится более мелкий арабский волк.

На жаре понятно из-за шерсти канадец устанет быстрее. Но при оптимальной температуре будет примерно одинаковый результат.

Грейхаунд тяжелее хаски. Вы думаете на быстром галопе хаски пробежит дольше? На рыси да, конечно. Но на карьере устанет быстрее. И тем более быстрее салюки, тазы и т.п. Они весят примерно как хаски.

Если все дело в размере, то почему именно хаски самые выносливые на дальних дистанциях? Почему не более мелкий самоед?

Crazy Zoologist · 28 January 2012 02:08:01

Gerge, а у вас много знакомых охотников? Лис ловят?

GERGE · 28 January 2012 02:27:39

Кот :
Но на практике это не так. Так как монгольские волки например охотятся на сайгаков. Они не медленнее, зато выносливее газелей на которых охотится более мелкий арабский волк.

я наверное неправилна передаю мисли. вот если гнат на одинаковои скорости арабского и канадского волка и засекат время сколко ани видержут арабский должен паст позднее чем канадски.

Кот :
На жаре понятно из-за шерсти канадец устанет быстрее. Но при оптимальной температуре будет примерно одинаковый результат.

не толко из за шерсти. а и потаму что у канадского на адин кубический сантиметр мишечнои маси приидёт менше квадратних сантиметров поверхности тела(втом числе и поверхнасти язика и рта) что визовет боле бистрое накопление тепла в организме.

Кот :
Грейхаунд тяжелее хаски. Вы думаете на быстром галопе хаски пробежит дольше? На рыси да, конечно. Но на карьере устанет быстрее. И тем более быстрее салюки, тазы и т.п. Они весят примерно как хаски.

насколко я знаю салюки и тази тоже не весят болше 27 кг а как пишут эта пределний вес для того чтоби у животного не били проблеми с накоплением тепла.

Кот :
Если все дело в размере, то почему именно хаски самые выносливые на дальних дистанциях? Почему не более мелкий самоед?

потаму что боле мелким собакам для переодоления каздого метра растояния приходитса болше нагрузки(из за меншеи длини шага), ктамуже ани не способни нест груз.

GERGE · 28 January 2012 02:34:12

Кот :
Gerge, а у вас много знакомых охотников? Лис ловят?

не скажу что многа знакомих ахотников но и не мала
те кого я знаю лис не ловят

Crazy Zoologist · 28 January 2012 02:45:57

я наверное неправилна передаю мисли. вот если гнат на одинаковои скорости арабского и канадского волка и засекат время сколко ани видержут арабский должен паст позднее чем канадски.

Я не согласен. Все зависит от особи. И должна быть оптимальная температура. Давайте "заменим" канадского волка на монгольского, так как он тоже крупнее арабского, но охотится на очень выносливых животных. К примеру сайгаков. А арабский на горных козлов и газелей в основном.

насколко я знаю салюки и тази тоже не весят болше 27 кг а как пишут эта пределний вес для того чтоби у животного не били проблеми с накоплением тепла.

Насколько я знаю вес хаски примерно такой же - около 25-27 кг.

А как же грейхаунд и РПБ? На карьере они выдержат дольше, чем хаски.

потаму что боле мелким собакам для переодоления каздого метра растояния приходитса болше нагрузки(из за меншеи длини шага)

Почему вы это обстоятельство не учитываете в случае с волками?

ктамуже ани не способни нест груз.

Почему? Просто можно использовать большее количество собак.

не скажу что многа знакомих ахотников но и не мала
те кого я знаю лис не ловят

А шакалов? Мне очень нравятся лисы (особенно лисы) и шакалы. И есть возможность их содержать. Никак не могу выйти на нужных людей.

Crazy Zoologist · 28 January 2012 02:50:45

И еще получается, что самцы гепарда которые крупнее самок менее выносливы. Если это было бы так, то им бы не выгодно было быть крупнее самок и они были примерно одного веса.
Да и нет такой статистики чтобы самки гепарда были более успешны на охоте, чем тжелые самцы.

Crazy Zoologist · 28 January 2012 02:54:15

А вообще по идее чем мельче собака тем быстрее она разогревается. Чем больше объем предмета тем медленнее он разогревается и тем медленно остывает.

Леонид · 28 January 2012 09:57:23

Кот :
Отвечу в Вашем же стиле... У БМВ нет верхнего предела(так же, как у КО и САО), значит есть собаки крупнее КО и САО
Покажите.
Алабай Султан весом в 100 кг.
http://www.news.mail.ru/pic/68/21/103385_main.jpg
Здесь на форуме его видео где-то лежит.

Кот, это не азиат. Владельца я знаю - Григорьев Сергей. Кобель живет в Челябинске. У него в кровях сплошные КВ. Как производитель, кобель весьма не препотентный и не линейный(что говорит о его нечистопородном происхождении как азиата). Дети его (например, в нашем регионе), бьются в весе 70 кг(при росте 80 +, -), и довольно таки не стабильно(то бишь, характер тоже не ураган). Плюс, слабые задние ноги... Ни о сестер, ни о братьях самого Султана нет достоверной информации - отсюда можно сделать вывод. В России на сегодняшний день два таких кобеля, которых, многие не знающие породу люди приводят как аргумент, в качестве примера... .

Леонид · 28 January 2012 10:01:49

Кот :
Волк не любит связываться с росомахой, так как являясь активным хищником боится получить травму.

Похвально .

Леонид · 28 January 2012 10:09:29

Кот :
Леонид,
А почему на мужчин иногда говорят :"кобель" , а на женщин : "сука.."
В данном случае это жаргонизм. Когда так называют людей это оскорбление. Так что к чему вы это?

Кот, у Вас с чувством юмора как - то туговато, смотрю... Можно применить и сказать это так, что человек совсем даже не оскорбится, а даже, наоборот

Умка · 28 January 2012 10:45:13

Кот :
Столько даже гиена не выжимает. У волка челюсти сильнее.

Кот ,инфа взята из научной статьи не спотолка ,все притензии к ученым так сказать.

Умка · 28 January 2012 11:19:02

Кот ,цитата "Сила укуса росомахи сопоставима лишь с укусами волка и гиены, все остальные звери ей заметно в этом уступают"....это из описания док фильма "Тайная жизнь Росомахи "
(The Last Phantom)

от туда же "По силе ее укус занимает третье место в мире - опаснее могут быть только укусы гиены и волка... "

Алекс · 28 January 2012 12:09:32

Умка :
Кот :
Столько даже гиена не выжимает. У волка челюсти сильнее.
Кот ,инфа взята из научной статьи не спотолка ,все притензии к ученым так сказать.

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-22574/ http://shkolazhizni.ru/authors/Warwar/ Владимир Рогоза, Любитель исторических загадок и парадоксов. Эту типа научную пургу цытируют попсовые сайты ,90кг вполне может быть! Афган -этот фильм советую посмотреть ! http://www.intv.ru/view/?film_id=106171

Crazy Zoologist · 28 January 2012 12:37:03

Леонид, "туговато" потому что мне надоело ваше ерничество. Как пример:

Похвально

Мне ваши подколки ни к чему и пора с ними завязывать.

Не азиат, пусть КВ. Они бывают размером с сенбернара и дога. Сам видел вживую и тех и других, рядом стоящих и нети т.п.

Вы видели БМВ высотой с дога и весом в 90-100 кг? Вы так и не ответили. И я так и не понял, вы считаете что БМВ крупнее, мельче, такой же?

Умка, все это не может быть правдой так как череп у росомахи слишуком маленький. А силу укуса волка замеряли.

Crazy Zoologist · 28 January 2012 12:56:36

Вот конкретные собаки и конкретные цифры. ПОРОДНЫЕ кавказские овчарки:

Рост 82см.

Рост 85см.

Иркен (кобель): вывезен с России. Рост 93см. Вес более 100 кг. Титул:чемпион России, занесен в книгу рекордов Украины.

Рост 83см. Вес окло 80кг.

http://star-escort.do.am/index/vjazki_i_prodazha/0-4

Теперь покажите гигантов среди БМВ.

Crazy Zoologist · 28 January 2012 13:04:18

120 кг.

Crazy Zoologist · 28 January 2012 13:05:46

Мартин 9 месяцев вес 94 кг.

И это кавказец. А не САО.

Crazy Zoologist · 28 January 2012 13:08:13

Объявление

#601 28 January 2012 01:25:18

Re: Волк против собаки

Кот :

Кот :

Кот :

#602 28 January 2012 01:35:27

Re: Волк против собаки

#603 28 January 2012 01:37:36

Re: Волк против собаки

#604 28 January 2012 01:39:39

Re: Волк против собаки

#605 28 January 2012 01:48:42

Re: Волк против собаки

Умка :

#606 28 January 2012 02:02:03

Re: Волк против собаки

Кот :

Кот :

#607 28 January 2012 02:03:09

Re: Волк против собаки

Кот :

#608 28 January 2012 02:06:41

Re: Волк против собаки

#609 28 January 2012 02:08:01

Re: Волк против собаки

#610 28 January 2012 02:27:39

Re: Волк против собаки

Кот :

Кот :

Кот :

Кот :

#611 28 January 2012 02:34:12

Re: Волк против собаки

Кот :

#612 28 January 2012 02:45:57

Re: Волк против собаки

#613 28 January 2012 02:50:45

Re: Волк против собаки

#614 28 January 2012 02:54:15

Re: Волк против собаки

#615 28 January 2012 09:57:23

Re: Волк против собаки

Кот :

#616 28 January 2012 10:01:49

Re: Волк против собаки

Кот :

#617 28 January 2012 10:09:29

Re: Волк против собаки

Кот :

#618 28 January 2012 10:45:13

Re: Волк против собаки

Кот :

#619 28 January 2012 11:19:02

Re: Волк против собаки

#620 28 January 2012 12:09:32

Re: Волк против собаки

Умка :

Кот :

#621 28 January 2012 12:37:03

Re: Волк против собаки

#622 28 January 2012 12:56:36

Re: Волк против собаки

#623 28 January 2012 13:04:18

Re: Волк против собаки

#624 28 January 2012 13:05:46

Re: Волк против собаки

#625 28 January 2012 13:08:13

Re: Волк против собаки

Board footer