Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#526 26 January 2012 02:01:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волк против собаки
Ладно приведу другой пример. Волк ворует овец. Собака защитить не может. Берете еще одну собаку или еще 10 собак. И они успешно охраняют овец.
#527 26 January 2012 02:13:30
- Afgan
- Забанен
Re: Волк против собаки
можно скрестить коня с волкодавом , и тогда точно у волка не будет шансов
#528 26 January 2012 08:29:28
- Леонид
- Любознательный
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 26 December 2011
- Сообщений: 107
Re: Волк против собаки
Кот :
Я имел в виду что бурят-монгольский волкодав мельче КВ и алабая.
Прежде чем "иметь в виду", потрудитесь почитать стандарт породы, о котором идет речь.. Покажите мне( стандарт), где написано, что БМВ мельче САО (алабая)..?
И еще, излагайте свои мысли подробно, чётко и ясно, а то, я еще мысли читать на расстоянии не научился... .
Зверя не обманешь...
Неактивен
#529 26 January 2012 08:50:41
- Леонид
- Любознательный
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 26 December 2011
- Сообщений: 107
Re: Волк против собаки
Кот :
А вы всерьез думаете что волкодавы в Сибири не могут использоваться по причине того что там более сильные волки? Причина ведь совсем в другом.
Кот, я так не думаю, а точно знаю, и причина в этом проста... Я родился, вырос и живу в Сибири, и в своем посте выше, четко и ясно написал по какой причине(причинам) у нас не развита охрана скота собаками.
А про "более сильные волки?", Вы опять "додумали" за меня..? Приведите мою цитату, где говорится о "более сильные волки?"...
Зверя не обманешь...
Неактивен
#530 26 January 2012 09:08:39
- Леонид
- Любознательный
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 26 December 2011
- Сообщений: 107
Re: Волк против собаки
Кот, Ваши сообщения в окошке №546, 548, 550 про кур, лис, тоев и чихуа развеселили меня от души ... Ей богу, рассуждения и писанина на уровне начальных классов... .
Кот , а почему не крокодил и не медведь? А еще лучше, оба одновременно и с разных сторон двора, чтобы куры не разбежались... .
Зверя не обманешь...
Неактивен
#531 27 January 2012 11:16:01
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Волк против собаки
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=505&p=47 Сообщение 1167 наводит на определенные сомнения в искренности дискуссии Леонида ? Сразу предупреждаю ,за нарушения правил форума буду делать соотвествующие выводы ! http://forum.ovchar.org/index.php?showt … &st=20
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#532 27 January 2012 13:54:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волк против собаки
Вот, что пишет одна борзятница отсюда http://ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/view … mp;start=0
Добавляя о работе кавказцев и проч. по волку скажу, что при мне на садки привозили собак бойцовых пород --ни одна из них!!! даже не приблизилась к волку.А ему всего-то 6 мес. было!!!Кроме борзых, причем из 15 сработали 2-3, работы не показал никто.
Испытывались кавказцы, среднеазиаты -которых готовили для боев.
По волку пускали по 1 собаке. Они или хвосты поджимали или удирали к хозяевам.
Ребята, кавказцев и среднеазиатов всего привезли около 10. И борзых проверяли всех -- для того и приехали мы туда. Ездят ведь единицы.
Волк был 6 месячный. Но очень хорошо выращенный, т.е в великолепной физической форме.(питание чисто мясное) Активный. Т.к. нам для работы борзых не нужен флегматик.Нужен волк с инициативой. Ведь мы получаем дипломы "на злобу". На злобу зверя, борзая должна ответить своей природной злобой к нему. И это один из основных элементов ее работы. Ведь схватка волка и собаки не для слабонервных. Волк и в шею вцепится может и пасть в пасть... Все бывало. Штопали мы собак не раз после испытаний.
Кавказцев пускали исключительно их хозяева или натасчики.Рядом не было никого на поляне. И поверьте,собака даже не добежав 10 метров, чуя запах зверя разворачивалась назад. Пытались ее тащить к волку.Она упиралась всеми ногами.
Я снимала это на камеру, но наверно запись за ненужностью стерта уже. Когда же собак после волка свели между собой, они всласть потрепали друг друга. И это я тоже снимала.
Все сошлись на том, что злоба у таких собак к волку утеряна. Ее надо восстанавливать. Больше я не видела, чтоб таких собак привозили.
Вот так-то.
А вот, что пишет другой товарищ с этого же форума:
Это годовалый волк. Убил несколько молодых собак (весьма оригинальным способом – вскрывая пах), с которыми вырос и играл, после чего и был "выписан" в питомник. Где собственно по нему и тестируются средниазиаты (питы и буль – просто воля случая).
По среднеазиатам (алабаям). Популярность породы принесла достаточно большой вред алабаям и действительно не все собаки проявляют необходимую реакцию на волка, есть и откровенные трусы, которые прошу пардона ссу@ся как только их поставят перед волком, есть такие которые сразу начинают "давить" волка, но основная масса все же, активно облаивает зверя обозначая выпады. Это в одиночной работе, в парной работе разумеется готовность собак к нападению возрастает в разы.
На фото 10-ти месячная сука алабая, по сути еще щенок, по запаху понимает кто перед ней, в бой в виду молодости не рвется, но и как хорошо видно страха не выказывает. Причем надо учесть, что собака на чужой и незнакомой территории.
А здесь 3,5 годовалая сука бультерьера, привезена на притравку исключительно в целях любопытства, посмотреть на реакцию. Никаких кровожадных драм и кровавых схваток не планировалось.
На первой фото видно, что на волка она не проявляет вообще никакой реакции, причина в том, что собака городская, драться с собаками и демонстрировать агрессию ей хозяин не разрешает.
К сожалению не получилось заснять момент, где волк хватает собаку за горло (фотограф просто офигел от такого зрелища), собака ударом сверху "сняла" волка с шеи, и попыталась вцепиться в волка, но хозяин натянул поводок и не дал сделать хватку. Поняв кто перед ней собака принялась рваться на волка, но от дальнейшего контакта волк всячески уклонялся и собаку убрали.
Очень показательна реакция питбулей на волка. Все питы были рабочего (!!!) разведения и абсолютно все показывали одну и туже реакцию – вступить в бой. Контакт разумеется им не давали, что бы не травмировать зверя. Имеется только два случайных контакта волк-питбуль. Волк ночью сорвался с привязи и напал на питбульку сидевщую на цепи, питбулька маленькая около 15 кг. и без клыков. Драка длилась несколько минут, волк покоцал спину и голову собаки, но не сильно и по сути беззубая собака волку никаких повреждений не нанесла. Для того, что бы поймать волка на него спустили другого пита, кобеля, полнозубого и под 30 кг. весом. Кобель сразу же сбил волка и принялась его трепать, волк вырвался и пит долго гонял его по двору. В конце концов он загнал волка на поленницу, где на того набросили одеяло и вновь посадили на цепь.
А вот, что пишет один из участников о борзых:
Кому интиресно! Сегодня по каналу "Охота и рыбалка" транслируют "Ни пуха, ни пера". Так вот сегодня показывают как притравливают борзых и грейхаундов по волку. У кого есть возможность и желание смотрите. У кого нет, раскажу коротко! Волченок 6 месяцев. Ростом почти как борзая. Борзые делают щипки. Волченок ложится и лежит с поднятыми лапами. Борзые активно наяривают кругами. Потом бросают и уходят. Если в двоем то работают более менее активно. Если одна то хождение вокруг да около. Потом спустили тройку грейхаундов. Эти без разбора сразу за волка. Пришлось оттаскивать иначе волченку была бы труба.
На второй день привезли волчицу. 5 лет 55кг. И тут началось! Спускают двойку один гонит второй пробежал чуток и вернулся. Первый догнал, сделал круг, волчица гаркнула на него он и отвалил. И так все борзые! Кроме щипков ничего.
Спускают тройку грейхаундов. Эти сразу с ходу как зацепились. Пара темносерых работала ну прям заглядение. Как пчелки вокруг волчицы. Один схватил за поводок и держит ее а второй атакует вокруг. Третий белый носился вокруг но потихонечку разогревшись начал включаться. Вообщем собак пришлось отгонять от волчицы. Еле отогнали. Волчицу потрепали хорошо. Задница вся в крови была. Причем волчица ручная была Если волченка держали на растяжках то волчицу директор охотхозяйства держал за ошейник руками и трепал как собачку
#533 27 January 2012 16:08:16
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Я тоже это читал. Для себя сделал вывод что хороший пастуший волкодав вполне может одолеть волка. Только вот такие собаки если и есть, то только при отарах. То, что заводские волкодавы в большинстве своем утратили злобу к зверю вполне логично.
Что касается грейхаундов, то как пишут, сейчас три линии ведут - выставочные, беговые и охотничьи. Если там были собаки охотничьих кровей, то их хорошая работа по волку также вполне закономерна.
Отредактировано Victor (27 January 2012 16:11:34)
Неактивен
#534 27 January 2012 16:23:05
- Afgan
- Забанен
Re: Волк против собаки
Мне нравятся бульки (был у меня) ,но опасные гады ,у моего брата грудного ребенка на смерть порвал ,
волков для притравки как я понял видимо выберают маленьких или самок ,так что на мой взгляд эта статья не проясняет тему нашего разговора ,к тому же волк боится человека и по этому не будет дратся в полную силу когда люди рядом ,а собака наоборот будет стремится услужить при человеке ,так как чувствует поддержку,....думаю если бы рядом не было людей булька бы тоже остался без паха, дело в том что собака давит и кусает когда нападает и ей требуется время чтобы победить ,но в случае с волком у собаки не будет этого времени ,волк обычно быстро и эфективно выполняет поставленые задачи перед собой
#535 27 January 2012 16:53:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волк против собаки
волк обычно быстро и эфективно выполняет поставленые задачи перед собой
Так же как и на этом видео?
http://www.youtube.com/watch?v=8Ryzqw6ZPE4
И уж очень хочется посмотреть на фото волка весом в 100-130 кг. Но ставлю тельца против яйца, что такое фото ни вы, никто-либо другой на этом форуме не опубликует еще пару лет, если не более.
Хотя, как вы говорите 90-100 кг для ваших волков - обычное дело.
#536 27 January 2012 17:02:11
- Afgan
- Забанен
Re: Волк против собаки
Кот вы абсолютно не разбераетесь в повадках зверей ,на счет крупных волков - я не сомневаюсь что в грузии карликовые волки ,но грузия очень маленькая ,и я уверен что вы не выезжали за ее пределы ,не знаете лучше промолчите )))) не надо превращать все в цирк ,вы не серьезный человек.
#537 27 January 2012 17:09:34
- Georgiy
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 12 November 2011
- Сообщений: 2333
Re: Волк против собаки
Кот :
А здесь 3,5 годовалая сука бультерьера, привезена на притравку исключительно в целях любопытства, посмотреть на реакцию. Никаких кровожадных драм и кровавых схваток не планировалось.
На первой фото видно, что на волка она не проявляет вообще никакой реакции, причина в том, что собака городская, драться с собаками и демонстрировать агрессию ей хозяин не разрешает.
К сожалению не получилось заснять момент, где волк хватает собаку за горло (фотограф просто офигел от такого зрелища), собака ударом сверху "сняла" волка с шеи, и попыталась вцепиться в волка, но хозяин натянул поводок и не дал сделать хватку. Поняв кто перед ней собака принялась рваться на волка, но от дальнейшего контакта волк всячески уклонялся и собаку убрали.
Судя по фото Волк и Буль примерно в одном весе. Думаю Волку нужно быть на подобии того "ниньдзя" из спорного ролика что-бы победить.
Afgan :
Мне нравятся бульки (был у меня) ,но опасные гады ,у моего брата грудного ребенка на смерть порвал ,
Ужасная история Не понятно чей буль. Надеюсь не ваш.
Неактивен
#538 27 January 2012 17:18:35
- Afgan
- Забанен
Re: Волк против собаки
Кот сравните теперь с тем который в вашем посту на фото ,делайте выводы ,это обычный размер для севера
#539 27 January 2012 17:22:41
- Afgan
- Забанен
Re: Волк против собаки
Georgiy :
Ужасная история Не понятно чей буль. Надеюсь не ваш.
Georgiy слава богу не мой ,это был буль моего брата ,кстати бабушка пыталась спасти ребенка и попала тогда в реанимацию ,собаку застрелили потом....
#540 27 January 2012 17:39:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волк против собаки
Афган, ваш пост очень хорошо вас характеризует. Вы с полной уверенностью, как и в случае со 130 кг волками, утверждаете, что я не выезжал за пределы Грузии и что у нас карликовые волки. Наши волки весят до 50 кг и это отнюдь не карликовые особи.
На видеоролике который я выложил волк дерется с росомахой и не видно, чтобы он очень быстро справился с поставленной целью, как вы писали. Волк не крупный, но и росомаха редко бывает больше 15 кг весом.
Волк на вашей фотке НЕ весит 100 кг. Фото крупных волков я и остальные участники форума выкладывали в соотвествующей теме, и это фото в том числе.
Вы утверждаете совершенно без доказательств. При этом ваши данные перечат виднейшим ученым. Вы считаете вы умнее или знающее их?
#541 27 January 2012 17:41:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волк против собаки
я уверен что вы не выезжали за ее пределы ,не знаете лучше промолчите
Я выезжал за пределы Грузии и не раз. Так что "не знаете, лучше промолчите" подходит в данном случае к вам. Не считаете?:-)
#542 27 January 2012 17:48:05
- Georgiy
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 12 November 2011
- Сообщений: 2333
Re: Волк против собаки
Afgan :
Кот сравните теперь с тем который в вашем посту на фото ,делайте выводы ,это обычный размер для севера
http://www.partyfortheanimals.nl/images … t/wolf.jpg
Согласен с кот. Видно что крупный. О истинном размере трудно по этому фото судить. Волк на переднем плане и это его увеличивает.
Неактивен
#543 27 January 2012 17:48:41
- Afgan
- Забанен
Re: Волк против собаки
вы опять меня смешите ))) Кот запомните ,не один волк не справится с расамахой ,это вам не сабака и не шавка,она очень сильна ,имеет большие когти и зубы ,благо у нас расамах много и я знаю что это за зверь,расомаха бывает схватывается с несколькими волками и выигрывает ,поэтому вы опять демонстрируете полное отсутствие понятия вообще в целом о северных зверях ,что опять же наталкивает меня на мысль о том что вы все таки не выезжали за пределы грузии.
#544 27 January 2012 17:52:45
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Волк против собаки
Кот :
я уверен что вы не выезжали за ее пределы ,не знаете лучше промолчите
Я выезжал за пределы Грузии и не раз. Так что "не знаете, лучше промолчите" подходит в данном случае к вам. Не считаете?:-)
Кот, не реагируй на провокации, судя по его сообщениям, он еще очень молод, об этом даже «говорят» его посты:
Afgan :
Georgiy :
Ужасная история Не понятно чей буль. Надеюсь не ваш.
Georgiy слава богу не мой ,это был буль моего брата ,кстати бабушка пыталась спасти ребенка и попала тогда в реанимацию ,собаку застрелили потом....
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#545 27 January 2012 17:54:37
- Afgan
- Забанен
Re: Волк против собаки
Georgiy :
Согласен с кот. Видно что крупный. О истинном размере трудно по этому фото судить. Волк на переднем плане и это его увеличивает.
Но Georgiy согласитесь ,это не тот рахит которых на фото с питбулем ,это нормальный волк в любом случае
#546 27 January 2012 18:06:06
- Georgiy
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 12 November 2011
- Сообщений: 2333
Re: Волк против собаки
Afgan :
Georgiy :
Согласен с кот. Видно что крупный. О истинном размере трудно по этому фото судить. Волк на переднем плане и это его увеличивает.
Но Georgiy согласитесь ,это не тот рахит которых на фото с питбулем ,это нормальный волк в любом случае
Еще раз соглашусь что крупнее. Но по фото не понятны истинные его размеры.
Отредактировано Georgiy (27 January 2012 18:07:01)
Неактивен
#547 27 January 2012 18:06:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волк против собаки
Афган, еще один подобный пост от вас и вы вылетете с форума как пробка из-под шампанского. Можно долго терпеть вашу глупость, но ваше вранье тут никто терпеть не собирается. Это нарушение форума.
Отредактировано Кот (27 January 2012 18:06:54)
#548 27 January 2012 18:24:28
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Волк против собаки
Afgan :
ps.для себя тему закрыл ,так как не вижу смысла в ней.
Afgan кроме троллизма еще и не знаете ,что волк не хочет драться с росомахой по двум причинам ! 1. Она сразу метит как скунс добычу .2. По той же причине волк не хочет ее кусать ,она воняет и выделяет с мочей вонючую смесь ,с ней может случайно повздорить только молодой не опытный волк . Оказывается сибиряк практик простых вещей не знает!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#549 27 January 2012 18:26:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волк против собаки
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pi … 333511.jpg сколько по-вашему весит этот волк?
#550 27 January 2012 18:29:12
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Волк против собаки
Кот :
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003333/3333511.jpg сколько по-вашему весит этот волк?
Сложно оценивать размер, когда фото делают с переднего плана !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен