Алекс :

Реально только два варианта выяснить ,что стоит собака в противостоянии с волками ! 1. привести на Кавказ несколько самцов из стаи сибирского крупного подвида ,или привезти в Сибирь на территорию стаи волков КВ из отары в равном количестве самцов ,в обеих случаях не вмешиваться человеку . Другого пути выяснить истину нет!

а смысл стравливать кв с сибирским волком ? их же не выводили для этого, кв надо сталкивать с тем волком, который обитает в их родной среде. Если бы нужна была защита против полярного волка, то создали бы какую нибудб полярную овчарку. у обычного кв против полярного волка шансов почти нет. если только кангал но тоже спорно, для полярного волка и это будет неплохой ужин
http://www.youtube.com/watch?v=5RInmpR3co8

Отредактировано zzllwa (23 January 2012 18:15:42)

Чем так сильно отличается кангал от собак Азии и Кавказа?Считаю ,что не чем.

http://www.youtube.com/watch?v=wQn7Hv9- … re=related  На видео кангалы в плохой кондиции ! Бывал в 90г в предгорье Арарата в армянском селе , видел местных пастушьих гампров ,ничем кроме окраса от кангала не отличается ,так же как и не крупный подвид волка в тех регионах. Достояние ,достоянием ,а за деньги все вывозиться и вывозилось !

Алекс :

http://s018.radikal.ru/i528/1201/01/9b549ccd392a.jpg Вот такой КВ справится с любым серым

Если только волк не будет хорошим ножником с сильным укусом

Кстати что касается ирландского волкодава. Он действительно борзая, но очень крупная и мощная. Слово волкодав применяется и к борзым, просто имеет несколько другой смысл (охоту, а не охрану). Русская псовая борзая дословно с английского тоже переводится "русский волкодав".

Я лично глядя на видео русской псовой борзой в охоте на волка в 1910 году (выкладывал Кот в теме про борзых) вполне могу ирландского волкодава представить в одиночку на волка. С поправкой на то, что это собака будет рабочая.

Леонид :

Если Вы позиционируете себя как знаток по волкам, то все таки есть смысл встретиться с Ясоном Константиновичем и Вы многое для себя проясните о волках. Могу даже подсказать, где его можно найти... В ТГУ, институт зоологии АН Грузии, поспрашивайте, его там все знают.

а где вы заметили что я позицинирую себя как знатока по волкам? узнат как можна болше о хишниках обитаюших в тех местах где я живу для меня хобби. по этаму уже в течение многих лет я хажу по их следам(чтоби узнат где и как передвигаютса, что едят), всегда расмотриваю убитих или ранених волками животних, какгда ест возможнаст расмотриваю убитих волков, также немала раз я встречалса с волками в дикои природе. я наблюдал за одним одиноким волком зимои и несколко раз сумел смотрет как он питалса украст поросёнка из соседнеи деревни . я всегда питаюс распашиват всех кто встречалис с волками обовсём что связана с ними. я сам свидетелем схватки собаки с волком не бил(кагда я и собака моего друга встретилис сволком волк убежал так бистро что собака не мог его дагнат). мои друг два раза бил свидетелем схатки своеи собаки с волком и конешна я всё распросил детално, также осмотрел собаку после схватки. я сам ходя по следам узнал что таже собака и третий раз дралса с волком, которий пришол за течкуюшеи сукои на окраине деревни где безлюдна но та сука вместе с этим кобелём часта гуляли. много раз  гаварил и с чабанами и с охотниками(хотя рассказам всех ахотников не верю ). также читал книгу где собрани расскази грузинских чабанов(втом числе и о встречах собак с волками). также читал всё что находил о волках. вот всё что меня связивает с волками, я никак не щитаю себя знатоком по волкам но в отличие от тех знатоков кто с "знанием" пишит статии о волках которих в жизни не видел я хотяби имел такое удоволствие в дикои природе встречатса с ними
за совет как магу наити Ясона Бадриде благодарен вам. ТГУ от того места где я сеичас живу находитса в 350 километрах, кагда буду в тбилиси если будет время обязателно попитаюс наити обших знакомих чтоб смог с ним встретитса и поговорит .

Кот :

P.S.
И я нигде не видел ни одного поста, где бы Gerge позиционировал себя как ЗНАТОКА волков...

спасибо!

Вот Кот выкладывал классное видео охоты в 1910 году. Посмотрите как ловко они волка разложили.
http://www.youtube.com/watch?v=qy6Pca3i … r_embedded

В одном с Вами солидарен, Уважаемый Шамиль, что на 500 чабанских собак лишь один мог противостоять волку! Стало быть, те единицы и должны именоваться волкодавами.Поэтому волкодав - редкая порода, уважаемый Шамиль. И ещё более редкая сегодня. И не каждый дерущийся на боях пёс - волкодав.  Национальный эксперт Украины В.И.Кацнепьсон. критикует статью Шамиля Дотаева "Кавказский волкодав"  http://coordinator-ua.org/statiya/dotae … index.html (статья полностью)

Алекс :

В одном с Вами солидарен, Уважаемый Шамиль, что на 500 чабанских собак лишь один мог противостоять волку! Стало быть, те единицы и должны именоваться волкодавами.Поэтому волкодав - редкая порода, уважаемый Шамиль. И ещё более редкая сегодня. И не каждый дерущийся на боях пёс - волкодав.  Национальный эксперт Украины В.И.Кацнепьсон. критикует статью Шамиля Дотаева "Кавказский волкодав"  http://coordinator-ua.org/statiya/dotae … index.html (статья полностью)

В.И.Кацнельсон хороший знаток екстерера собак породи КО и САО. он знает что правилна а что нет хотя ему тоже приходитса участвоват в преврашение етих собак в в тяжелих и флегматичних собаках в виде нинешних мастифов.
а по поводу того что из 500 собак лиш адин мог противостаят волков эта точна не статистические данние. хотя с тем что всех собак происходяших от чабанских собак нелзя називат волкодавами не согласитса нелзя.

Алекс :

GERGE :

Алекс :

Леонид,ясно что практиков на форуме по волкам нет (кроме тебя) На Кавказе и в Азии вопрос противостояния волка и собаки есть и будет ,пока будут отары с пастухами ,вот поэтому местные считают ,что ихние собаки успешно могут справляться с местным средним подвидом волка , и так же считают ,что и с лесным крупным подвидом могут справиться ,поэтому вопрос остается открытым !

Алекс гденибут встречал точние данние о средном(часта встречаюшем) весе кавказских волков? если да даи ссылку пожалуста. мне очен интересна узнат на сколко килограмов превишает средний вес волков лесного подвида(как пишут 40-45 кг) среднего веса волков кавказского подвида.

http://crazy-zoologist.livejournal.com/463948.html  О среднем весе кавказских волков, к сожалению, данных нет. Однако исходя из краниологических данных, а также некоторых измеренных зверей можно предположить, что средний вес самца кавказского волка равен примерно 35 кг (учитывая большой разброс в размерах в разных популяциях). Если же судить исключительно о горнолесных и горных зверях, то их средний вес (имеются в виду только самцы) по идее должен составлять около 40 кг. Литература: http://crazy-zoologist.livejournal.com/517773.html

«Млекопитающие Советского Союза», том третий, «Морские коровы и хищные» (В. Г. Гептнер, Н. П. Наумов, П. Б. Юргенсон, А. А. Слудский, А. Ф. Чиркова и А. Г. Банников, 1967).

«Волк. Происхождение, систематика, морфология, экология» (Д. И. Бибиков, 1985).

Алекс этого я тоже читал. мне интересует гденибут наити данние такого вида как встречаютса о сибирских или среднерусских волках где паказани на примере болшого количества убитих и взвешених волков граници веса в котором укладиваетса оснавная маса.
а что касаетса краниологических данных, интересна насколко точна можна сравниват вес волков разних подвидов опираяс на краниологических данных? вет возможна что разние подвиди имеют разное соотношение маси тела к размерам и форме черепа? наскоко я знаю кавказский подвид волков отличается мене длинними ногами но боле широкои грудю. вет возможна что различия будут и в соотнашениях черепа и веса?

:

гденибут наити данние такого вида как встречаютса о сибирских или среднерусских волках где паказани на примере болшого количества убитих и взвешених волков граници веса в котором укладиваетса оснавная маса.

Вот как раз в сообщении 463 есть такая книга ,только где ее взять!