Леонид :

Леонид :

ярик :

В теме волкодавы,я выложил видео очень жесткого бойца,посмотрите,

А где(регион) происходит бой? Похож на Гороча(был такой кобель, да и сейчас есть наверное), тоже жесткий и темпераментный боец.

Может даже - Спартак...

я спашивал об этои собаке и знаменитим он не является

GERGE :

я спашивал об этои собаке и знаменитим он не является

GERGE, а кто сказал, что это знаменитая собака? Приведите цитату...

Леонид :

GERGE :

я спашивал об этои собаке и знаменитим он не является

GERGE, а кто сказал, что это знаменитая собака? Приведите цитату...

Леонид не воспринимаите маи пости так враждебно , проста сначала вы сказали что эта собака может бит горочом(гороч бил очен знаменитим среди тестовиков) потом сказали что может бит спартаком(катори тоже знаменит стеди тестовиков), вот я и дал информацию о том что эта собака не знаменит чтоб зря не искт его среди знаменитих

Леонид,ясно что практиков на форуме по волкам нет (кроме тебя) На Кавказе и в Азии вопрос противостояния волка и собаки есть и будет ,пока будут отары с пастухами ,вот поэтому местные считают ,что ихние собаки успешно могут справляться с местным средним подвидом волка , и так же считают ,что и с лесным крупным подвидом могут справиться ,поэтому вопрос остается открытым !

Леонид,

Помню, еще Вы вынесли со знанием дела однозначный вердикт; волки такие то такие то, помесь подвида такого то с таким то.

нет уж, господин хороший, память конечно у меня изрядно продырявилась за последнее время, но все еще есть. Посмотрел, вспомнил. Вот что я писал:

Судя по тому что вы написали у вас европейскго-сибирские волки, то есть помесь Canis lupus lupus и Canis lupus albus.

Однозначного вердикта не было.

Хотя, любому школьнику наверное известно, какие еще волки могут обитать в нашем регионе.

В вашем регионе могут быть какие угодно волки, так как мы ведь говорим о домашних волках, а их можно привезти откуда угодно. Я вот в Израиле видел домашнего волка отнюдь не местного подвида.

Теперь, по этому, очень популярному виду для Вас спорта - вейтпуллингу... Чисто теоретически, это может быть и можно сделать. Но, во первых у нас этот вид не развит в корне, некоторые даже не знают что это такое... Во вторых, все показатели(сколько сдвинул) должны фиксироваться кем - то, документироваться. Кто мне поверит на слово, скажут, опять сверхвозможности своих волков пиарит и рекламу себе делает...

Я вам поверю на слово. Я ведь поверил вашим промерам касаемо роста и веса ваших волков. Проверили эксперимент. И привели бы цифры - волк сдвинул на 10 метров столько-то кг, волкодав столько-то.

В третьих, для волков большое скопление людей, техники - большой стресс, поведение будет совсем другое...Это чисто теоретически, скажем так, если помечтать. А в практике, у меня нет никакого желания такие вещи проделывать с моими волками, я в своих статьях, отразил свое отношение к моим волкам(вообще к этому хищнику)и кто читал это - поймет..

Не надо никаких людей. Только вы и ваши питомцы. Мне было бы интересно проверить возможности своих зверей. Если вам это не интересно и вы не хотите сравнить силу ваших конкретных волков с вашими конкретными собаками - ваше право. Но зачем тогда теоризировать? Мы-то занимаемся теорией, опираемся на прочитанную литературу, так как у нас волков нет. Однако вы тоже "влились" в наш спор о том, кто ТЕОРИТИЧЕСКИ сильнее, волк или собака. А значит вас эта тема так или иначе интересует, или волнует.

А силу, быстроту реакции и выносливость(те качества, которые интересуют Вас)проверили и задокументировали задолго до меня не менее(скорее всего, более) компетентные люди в  своих наблюдениях и научных трудах, и у меня нет основания им не верить или подвергать их труды сомнению. Кстати, ни в одних наблюдениях(заграничных или отечественных),люди которые этим занимались не ставили такой вопрос ; "волк против собаки", им в голову даже не приходила такая мысль...Изучались и велись параллели совсем по другим вопросам(видать, какие - то неправильные специалисты по волкам были наверное ).

Я что-то про такие исследования не читал. Источник не подскажете?
О реакции и ловкости волков я нигде не встречал более-менее нормальный материал. Про скорость пишут разное. Обычно до 65 км в час как максимум, иногда даже больше (указывают). Но это как в случае с гепардом - 115 км в час. Не все гепарды способны разгоняться так быстро. То есть конкретных цифр я не встречал. Если у вас имеются подобные данные то прошу ими поделиться.

Какая собака может преследовать долго, остановить и в конце концов задавить сохатого или изюбря?

Что значит ТАК долго? Так это как? Хаски способны к очень продолжительному бегу. Салюки и тазы способны к длительной погоне на высокой скорости. Это как пример.

И мне также, намного интереснее наблюдать за поведением волков в разных ситуациях, пообщаться с ними в живую...

Мне (и многим из нас) это тоже интересно. Но не у всех есть возможность.
И еще, в таком случае я не понимаю, что вы потеряли в этой теме. Раз она, тема (волк против собаки) вас не интересует...

KORBELEV :

На сайте ПИТ-СТРИТ предлагали на продажу волка, цена была какая-то не очень большая. Город Орёл. ( Перед Новым Годом ). Может уже продали, а может ещё нет...

если продали, то с наибольшей вероятностью тестовикам. питменам волк без надобности, так как он для них дворняга
если верить очевидцам, то был факт продажи взрослого волка тестовикам в центр.якутии за 20 тыс., хотя начальная цена составляла 40 тыс. говорят зверя уже нет в живых. то что этого волка продавали и реально продали подтвержденный факт, но нет подтверждения о продаже именно тестовикам. незадолго до этого в соседнем районе предлагали матерого зверя за 50 тыс. после визита товарищей из санэпидемнадзора, волка пристрелили. кстати, я выкладывал фото где его измеряют.

Алекс :

Леонид,ясно что практиков на форуме по волкам нет (кроме тебя) На Кавказе и в Азии вопрос противостояния волка и собаки есть и будет ,пока будут отары с пастухами ,вот поэтому местные считают ,что ихние собаки успешно могут справляться с местным средним подвидом волка , и так же считают ,что и с лесным крупным подвидом могут справиться ,поэтому вопрос остается открытым !

Конечно, вопрос останется еще долго открытым(на наш век хватит) и в этом ничего плохого нет. Ведь это их уклад жизни, быт, традиции и у них свои наблюдения, которые имеют место быть.

Кот :

Я что-то про такие исследования не читал. Источник не подскажете?
О реакции и ловкости волков я нигде не встречал более-менее нормальный материал. Про скорость пишут разное. Обычно до 65 км в час как максимум, иногда даже больше (указывают). Но это как в случае с гепардом - 115 км в час. Не все гепарды способны разгоняться так быстро. То есть конкретных цифр я не встречал. Если у вас имеются подобные данные то прошу ими поделиться.

Да, материала полно... Тот же Йеллоустонский нац. парк. Их проект по волкам, везде видео и фото материалы, пишут также много о них. Читая и просматривая все эти материалы можно делать выводы самому... Далеко ходить не надо, те же работы Я. К. Бадридзе почитайте. Он конкретно описывает случай в Боржомском государственном заповеднике, как наблюдал за матерым, который справляется с оленем в одиночку. Там и групповые случаи описаны подробно, как волки распределяют роли между собой во время охоты на крупного зверя. Прям, по числам расписано... А Вы, не можете найти.... Кот, не усложняйте сами ситуацию , почитайте работы Я. К. Бадридзе от корки до корки, и Вам многое станет ясно  .

Кот :

И еще, в таком случае я не понимаю, что вы потеряли в этой теме.

Намек понял...   . Если мое присутствие в этой теме Вас напрягает, конечно, не буду Вам мешать. Буду в сторонке.. . А читать, можно..? .

Леонид,

В своем посте(пост №61) я писал, откуда мои волчицы... Они взяты из логова и выращены в питомнике.

Уж извините, я уже писал что память моя уже не та что раньше:-).

Долго - это сутками.

Вот прямо ровно 24 часа они гонят оленя? Нет такого. Преследуют да, но не гонят без остановки. Более того на карьере волк очень быстро выдыхается.

И я не совсем понимаю. Хорошо, известны физ. возможности волков как вида. Вам не интересно своих проверить? Это как если бы хозяин амбуля сказал "а зачем мне проверять свою собаку", ведь есть же уже рекорды этой породы, они всем известны...

Сохатый или изюбрь уходя от преследования может идти несколько суток, пока не устанет. И при этом развить не хилую скорость.

На карьере сохатый быстро устает. Гораздо быстрее лошади.

Салюки и тазы способны развить высокую скорость на короткие дистанции(никак не многокилометровые

Ну здрасьте. Салюки и тазы как раз тем и славятся что могут бежать долго. Это не грейхаунд, который бежит бытрее но быстрее и устает.

И работают эти собаки, в основном " по зрячему", а это уже подразумевает небольшие расстояния...

А вы не забыли что на родине салюки и тазы ОГРОМНЫЕ степи? К тому же именно эти борзые работают и чутьем в том числе.

Намек понял...    . Если мое присутствие в этой теме Вас напрягает, конечно, не буду Вам мешать. Буду в сторонке.. . А читать, можно..?

Все ваше ведение беседы какое-то... с претензией. Я бы сказал надменное. Я не тот человек который стал бы говорить намеками.
Мне действительно непонятно, почему вы пишите так активно в данной теме если она вас не интересует.
А писать вам тут или нет это ваше право и мне абсолютно это по пистолету. :-)

P.S.
И я нигде не видел ни одного поста, где бы Gerge позиционировал себя как ЗНАТОКА волков...

Афган, никто не выгонял Леонида. Приведите цитаты, или не лгите. Это некрасиво.
Я лично за волка в данном аспекте. Но я попросил Леонида поделиться практикой, а у него лишь теория. Как и у нас всех. Но у нас волков нет. У него есть. Он сам сказал, что данная тема ему не интересна. Но по частоте его постов в данной теме этого не заметно.

А так пусть пишет. Кто ж мешает? Тут очень лояльный форум. Но вот только ВРАТЬ не надо...

Афган,

ну вот ,вы и меня лгуном обозвали ....

Нет, я вас лгуном не обзывал. Приведите цитату, где я это сделал. Я сказал:

Приведите цитаты, или не лгите.

А вы на это заявили, что я назвал вас лгуном. А это клевета.

Леонида я не выгонял. Вы привели цитату где я ему писал:

И еще, в таком случае я не понимаю, что вы потеряли в этой теме.

Где я выгонял? Я выразил свое непонимание. И я действительно не понимаю (в таком случае), что он делает в этой теме. Не понимаю, но не выгоняю. Как я уже писал, будет он тут писать ли нет мне все равно.

Советую внимательнее читать форум и то, что пишут те или иные люди.

Никто этого делать не будет. Будут лишь писАть и писАть.