Ну Вы пишете 

"Думаю такое поведение скорее исключение, а не правило для амстаффа"

что подразумевалось под исключением: лизучесть собаки или то что она человека на куски разарвёт ?  Может я Вас не правильно понял

Мое мнение ,нельзя травильных пород собак переключать на злобу к людям ,у них нет стопора и меры ,как у служебников ,поэтому их и запрещают ! Я своих амбулей на людей не травил и травить не буду ,за 16 лет проблем не было ,не то что у некоторых ! Сказки о телохранителях надоели ,кто захочет завалить хозяина ,завалит вместе с собакой !

Victor :

Первый стаффбуль с рабочими дипломами, причем по разным нормативам. 1988 год.

http://www.youtube.com/watch?v=WpTSwFti … re=related

Да да да видел этот ролик)))) смешной.

Стаффи с его 20кг навряд ли остановит человека физически подготовленного , а для шантропы всякой достаточно просто самого вида "бойцовой собаки"

Алекс :

Мое мнение ,нельзя травильных пород собак переключать на злобу к людям ,у них нет стопора и меры ,как у служебников ,поэтому их и запрещают !

Алекс, как пишут инструкторы, эти собаки (бульдоги, стафы) работают в другой мотивации нежели овчарки. На добычном инстинкте, а овчарки на злобе.

Отредактировано Victor (14 January 2012 13:23:16)

Стаффордшир-терьер

КОМЕНТАРИЙ ИНСТРУКТОРА.

АМЕРИКАНСКИЙ СТАФФОРДШИРСКИЙ ТЕРЬЕР - .Во первых собаки достаточно подвижны,и требуют хорошего выгула и физической нагрузки.Если это отсуствует,то у собаки начинает портится характер..Во вторых - все таки это бойцовая собака,и если вам повезет,и достанется хороший представитель этой породы - гулять мимо других собак будет проблематично.Кстати,к людям эти собаки часто относятся очень доброжелательно,даже слишком.Ведь изначально они воевали именно с собаками,а злобу к человеку в них искореняли всеми возможными способами.Да и вообще - давно существует правило - чем лучше собака дерется с другими собаками,тем хуже она работает по человеку.Посему насчет охраны имущества я бы поспорил.Скорее всего охранники именно територии или квартир из них не очень хорошие И не нужно от них этого добиватся.... Это не караульные собаки! .Что нельзя сказать про личную охрану.Вот рядом с хозяином-это великолепные воины.Но это не злобные собаки.В работе большей частью ими движет азарт,спорт. И это хорошо Помните - нельзя растравливать именно на злобу питов и стаффордов!!!! Эти собаки должны работать именно из интереса,спорта.А когда этих собак растравливают,возможны любые,самые печальные последствия.В голове у животного ломается тот стопор,который разделяет человека и собаку..... То что касается послушания.Так как собаки очень игручие,и курс послушания нужно ставить на игре,пощрении,с небольшим количеством механики.При обилии давления эти собаки часто уходят в пассив,и добится от них чего-то становится сложно.Оговорюсь,что речь идет о щенках до 6м. Здоровый щенок стаффорда за мячик что хочешь сделает! То есть пищевое пощрение зачастую хуже,чем игра. Но в то же время упертые собаки.Иной раз на занятиях начинают тупить.Вот тогда игра не уместна.Вы должны обязательно добится своего.Так что поводок в руки,и тупо добиватся выполнения команды.Как говорится,кто кого сделает..... По поводу склонности к доминированию(ест хозяев)-я бы не сказал,что у этой породы такое дело встречается чаще,чем у других. Это миф Если вы активно гуляете с собакой не менее 2х часов в день,занимаетесь послушанием,и у нее нет психических патологий - ничего такого не будет..Резюме - не плохая собака.Если у вас проблемы с здоровьем,временем - не стоит брать эту породу. Замечательно живут в маленьких квартирах,не испытывая по этому поводу дискомфорта. Начинать серьезные занятия по послушанию - с 5-6 мес. Начинать занятия по защите - после года,и только спорт, никакой злобы!!!

Отредактировано Victor (14 January 2012 12:30:22)

Алекс :

Есть специально выведенные породы собак ,на охрану и телохранители ,меня просто бесит когда не предназначенные для этого породы переквалифицируются не по назначению! Зачем покупать трактор ,что бы ездить на работу по шоссе в городе.

Я тоже склоняюсь к такому мнению, но думаю что для владельцев стафов это скорее спорт, как и любой другой...Именно для службы эти собаки не годятся в силу некоторых нюансов, даже если крепкая нервная система и собака вполне может противостоять человеку.

Отредактировано Victor (15 January 2012 01:09:58)

Victor :

Кот :

Да я согласен с Алексом. Вот только не пойму, почему тогда ВНЕ Аргентины аргентинских догов используют в основном для охраны и в качестве телохранителей?

Вне Аргентины нет применения породы по предназначению. Используют, т.к. эти собаки имеют крепкую нервную систему, силу и размер...

В мегаполисе травильные собаки не могут использоваться по назначению ,только как компаньоны , вот в сельской местности да ,я с своими часто хожу туда ,где есть дикое зверье и одичавшие собаки !

Victor :

Первый стаффбуль с рабочими дипломами, причем по разным нормативам. 1988 год.

http://www.youtube.com/watch?v=WpTSwFti … re=related

Больше на цирк похоже !

Jeepers Creepers :

единственное что не приемлю это спаринги с собаками и вешание собаки на рукав, кого надо я покусаю сам))))))

У нас была тема про комментарии инструктора. Вот что любопытно. Он считает нормальным обучение защите стаффордов (думаю и английских и американских). Но только на азарте. А вот для настоящих питов категорически не советует, т.к. действительно ломается стопор, как написал Алекс.
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=2893&p=1

Отредактировано Victor (15 January 2012 01:10:42)

Не так-то просто набить рыло хозяину обученной собаки. Потому что когда собака атакует то начинается паника, и у хозяина собаки есть преимущество + всегда под рукой поводок, которым можно дать по рылу обидчика.

Кот :

Не так-то просто набить рыло хозяину обученной собаки. Потому что когда собака атакует то начинается паника, и у хозяина собаки есть преимущество + всегда под рукой поводок, которым можно дать по рылу обидчика.

Обычно на хозяина с собакой нападения происходят группой ,у кого нож ,ствол,палка,кирпич ! Таких моделей обучения я не видел на площадках ,ну висит собака на рукаве у одного чела ,а несколько других загоняют нож в бочину хозяину ,а потом и собаке !

Jeepers Creepers :

И тут согласен, да и в принципе человек физически подготовленный вполне может оказать сопротивление собаке , паника и болевой шок наступают от страха а не от мощи нападения,
Собака это не медведь и с ней реально можно справится, если уж так необходимо будет.

Вы ошибаетесь. Если Вам будет противостоять хорошая и обученная собака, то шансов не много. У служебников культивируется жесткая хватка полной пастью, т.е. она хватает коренными зубами, мозжа ткани. Подобный укус приводит к болевому шоку, отключающему любого человека в считанные секунды. Потом собака должна быть очень быстрой и брать по месту. Насчет техники тоже свои тонкости. Как иллюстрация съемка из Швеции. Идет задержание реального преступника с топором в руках. Преступник пытается нанести удар топором и не успевает, потому как собака показывает очень быстрый вход.
http://www.liveleak.com/view?i=336_1183147388
Какая должна быть хватка видно, например, тут http://www.youtube.com/watch?v=qmdKLtk4 … re=related

Jeepers Creepers :

И что такое обученная собака, как обучена, кем, просто висеть на рукаве или даже перехват делать это ещё не есть залог победы собаки в поединке с человеком.

Что такое обученная собака можете посмотреть в теме про служебных собак, малинуа, ротвейлера и т.д. Тут играет роль много факторов, которые генетически закрепляются у служебников. Чтобы собаку стоило обучать, она еще должна быть пригодна для этого по многим критериям. Таких собак специально разводят, культивируя эти качества.

Jeepers Creepers :

Моё мнение баловство всё это обучение собаки в частном порядке на защитку, ну а пока есть спрос конечно и будут предложения  от горе инструкторов берущих на себя отведственность вешать АСТ и СБТ на рукав.
Да как бы ради бога запретить не запретишь(хозяйское дело как и чем заниматься с своей собакой), но по крайней меря я считаю АСТ АПБТ Бультерьер и СБТ   занимающиеся "спортом  с рукавом"  в разведение категорически пускаться не должны.

Ничего страшного в обучении таких собак нет и этим занимаются не только горе инструкторы, но и отличные профессионалы. Из истории Вам пример как из боевого по происхождению боксера в результате сделали служебную собаку. Другое дело, что пригодных для этого собак этих пород все меньше. Но если цель получить собаку компаньона, то это действительно не нужно. К компаньону предъявляются другие требования.

Отредактировано Victor (15 January 2012 01:14:28)