Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#251 12 January 2012 09:44:46

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Добрый день уважаемые форумчане smile

Очень рада, что фила вызывает глубокий интерес у людей.
Пока почитаю темку с самого начала...


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#252 12 January 2012 11:30:12

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Hot :

Чем она вам интересна? Много видео пересмотрел на ютюбе, в реале видел неск. кобелей,  которых пускали на задержание,  учили этому,  совсем не впечатлило. Как то вся порода старается припасть к земле и атаковать снизу. Вообщем для охраны я бы такую себе не брал,  может разве что внешним видом отпугнуть.

Все верно. Фила атакует снизу вверх, мощно и внезапно. В этом ее большое преимущество.
Натасканная на рукав фила - это уже совсем другое, искуственное, ненастоящее
Фила хорошие воспринимает интонации голоса,чуствует ситуацию, ей не нужно давать команду  на защиту - она это сделает сама.  Ваше дело решить - нужно вам это или нет, присечь заранее атаку собаки.
Но это совсем не значит, что  на любого приближающегося к вам человека собака должна "швыряться" - совсем напротив: это говорит скорее о ее  неуверенности.

Hot :

Ну и добавлю,  что к филам очень активно приливали кровь бладХаундов и мастино. И есть даже ветки с уклонами в ту или иную породу.

История породы очень спорна.
Для чего  предназначена фила?
Учитывая все версии происхождения породы, специалисты едины в своем мнении, что порода сформировалась естественным путем, без специальной селекции со стороны человека. Возникновение фила обусловлено насущной необходимостью выживать и осваивать сельву. Помимо основной работы - стеречь и преследовать беглых рабов, в обязанности филы входило охранять стада и жилища от очень опасного хищника - ягуара. И только сильной, мощной, выносливой и при этом невероятно подвижной собаке это было под силу. Породу несколько веков лепила и вытачивала сама природа и в результате получилась СУПЕР - СОБАКА, обладающая силой и массой мастифа, острым нюхом ищейки, проворностью, сремительностью и гибкостью дикой кошки и колоссальной выносливостью

О прилитии крови мастино, мастифов и догов - отдельная тема

Отредактировано FilaRUS (12 January 2012 11:30:59)


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#253 12 January 2012 11:55:48

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Hot :

Имхо мода на породу уже прошла.

Мода, т.е. коммерция?
Порода никогда не была коммерческой, возможно в самом начале появления в России щенки были дорогие, потому и престижные.

Hot :

И как то она не сильно зацепила наш народ,  сильно мало фил.

Хороших собак мало, но может это и к лучшему???
Собак приобретают для охраны загородных домов, квартир. Таких вы не встретите на выставке.
Кто держал фила - редко изменяет породе: они были, есть и будут всегда.


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#254 12 January 2012 12:02:09

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Hot :

Вы много фил вживую видели? Или толко почитали теорию о них?
Их несколько типов, можно увидеть 3-4 филы,  и все будут очень разные и отдаленно похожи друг на друга. Я их вживую видел,  и не 2-3-10 собак,  а побольше. Я даже незнаю у какого типа зубы о которых вы пишите, если знаете,  сообщите тип с такими зубами.

И как много и часто вы видели представителей данной породы??
Тип у собак один, а вы имели ввиду внутрипородные типы?
О типах расскажите поподробнее, лучше с примерами, подкрепленными фото.


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#255 12 January 2012 12:08:07

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Pikaska :

Интересно, для каких целей ТАК купировать уши, ни эстетики ни практичности не вижу.

Фила де Сан Мигель - охранная и пастушья собака, достаточно серьезная.
Не рекомендую ее приобретение.
В России есть представители этой породы, кобель и сука привезены с Азорских островов.
Был помет.
Характер очень жесткий

Отредактировано FilaRUS (12 January 2012 12:09:44)


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#256 12 January 2012 12:11:48

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Кайм :

То есть Кау де Фила и Фила - это не связанные друг с другом породы??

Вообще, Fila с испанского переводится, как "ряд".

Название породы произошло от от португальского "filar", что означает "удерживать", так как главная работа собаки заключалась в том, чтобы найти и удержать беглого раба


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#257 12 January 2012 12:15:16

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Hot :

Елена1981 :

http://www.filarus.ru/node/96

Елена,  оно конечно интересно почитать "сказки", но надо понимать что это написано на сайте продающем собак,  то есть тут есть бОльшая доля рекламы. Ктому же,  историю таких собак как фила бразелейру стоит изучать с момента подмешивания различных других кровей в эту породу с 50-60-70-х годов прошлого столетия. Что впоследствии сильно повлияло на породу. Частично я писал про это в теме "молоссы". Там переводы с англ. язычных источников,  а так же мнения старожилов в бразилии,  и каких они видили фил ранее и сейчас.

О подмешивании вы правильно заметили.
Не зря на родине породы есть два клуба : CAFIB ( монопородный клуб фила) и CBKC ( бразильский FCI)
Если второй клуб признает родословные первого, то первый не признает родословные ФЦИ


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#258 12 January 2012 12:18:25

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Hot :

Елена1981 :

Hot :


Елена,  оно конечно интересно почитать "сказки", но надо понимать что это написано на сайте продающем собак,  то есть тут есть бОльшая доля рекламы. Ктому же,  историю таких собак как фила бразелейру стоит изучать с момента подмешивания различных других кровей в эту породу с 50-60-70-х годов прошлого столетия. Что впоследствии сильно повлияло на породу. Частично я писал про это в теме "молоссы". Там переводы с англ. язычных источников,  а так же мнения старожилов в бразилии,  и каких они видили фил ранее и сейчас.

а с чего Вы взяли что "сказки"?
Было подмешивание догов и неаполитанский мастифов не спорю. На этом сайте про это  написано. Также написано про манеру атаки снизу вверх. Я не считаю что этот сайт рассказывает сказки.

Почитал сайт,  в принципе как обычно,  много написано,  того что и на других сайтах попадается,  сборная солянка по инфе.  Для меня интересным было лишь свежая история породы,  там правдо отражено это в двух абзацах. А так много инфы,  вперемешку,  это и создает обьем информации,  как мне кажется.

Информации о породе очень мало, литературы в стране нет.
Приходится пользоваться журналами и книгами из-за рубежа.
Ну и общением с зарубежными заводчиками.

Hot :

Возможно это и серьезный питомник по филам,  но как правило,  в питомниках я зачастую встречаю комерцию. Вся серьезность завязана на - купи щенка.

Коммерцию легко отследить по количеству пометов от одной суки ( если нет подстав)


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#259 12 January 2012 12:22:05

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Hot :

Чисто внешне,  песочного окраса,  мне филы нравятся, и даже одно время чуть было не обзавелся филой,  но вот внутренне,  я их воспринимаю как просто большую собаку. Функции охраны которых сводятся к отпугиванию внешним видом. Сильно категорично конечно,   может укусить,  но не рвать как это делают проверенные "боем" служебники.

Вы так пишите, как будто на каждом шагу наступаете фила на лапу, а она в панике от вас бежит.
Видимо вы наступили не на филу, а на ее аналог
Как вы можете писать о породе то, с чем не сталкивались?

Отредактировано FilaRUS (12 January 2012 12:22:36)


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#260 12 January 2012 12:44:29

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Hot :

Согласен с Корбелев,  собаки Men-Catch -должны безупречно работать,  а не так как падавлящее большинство фил на видео.
  Хотя если подойти трезво к вопросу,  и сравнить например с теми же немцами (НО),  то в немцах ценется когда у родителей и более дальних родственниках ЗКС первая степень у всех без исключения,  и подтверждена не единожды у разных судей.

А все ли НО так работают??  Я в этом не уверена. Есть такие же экземпляры, как и фила, которых вы встречали.

Hot :

Наврятли такое можно встретить в филах,  а "байки" что их выводили для задержания рабов,  охоты на леопардов и это супер собаки,  можно прочитать в истории почти любого молосса. Там разве что рабов не будет,  а так охота на львов,  кабанов,  пум, гепардов,  медведей... Все это если и было,  то давно утрачено,  и не культивировалось посл. столетия.

Встретить такое можно, только вот нужно ли???
Если монопородный клуб, который борется с чистотой породы, закрепляет рабочие качества собак, на тестовых испытаниях фила никогда не спускается с поводка - это что-то да значит?
У многих заводчиков (CAFIB) фила до сих пор работают охранниками и пастухами и содержатся на фермах со скотом.
Собаки CAFIB допускаются к разведению только с одобрения монопородного клуба, после прохождения тестов на темперамент и при наличии тестов на дисплазию, собаки не прошедшие тесты к вязке не допускаются

Отредактировано FilaRUS (12 January 2012 12:48:44)


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#261 12 January 2012 12:47:26

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Hot :

Елена1981 :

http://www.youtube.com/watch?v=mrF0xsoSNUA&feature=related

Мне тоже понравился этот пес,  есть хорошие экземпляры,  но мало их.

Извините, но это уже :-(

Отредактировано FilaRUS (12 January 2012 12:56:29)


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#262 12 January 2012 13:21:21

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

FilaRUS ,где эти собаки CAFIB , в СНГ есть эта организация ?

FilaRUS :

Если
монопородный клуб, который борется с чистотой породы

Таких кроме охотничьих в СНГ нет и не было !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#263 12 January 2012 13:26:21

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Алекс :

FilaRUS ,где эти собаки CAFIB , в СНГ есть эта организация ?

FilaRUS :

Если
монопородный клуб, который борется с чистотой породы

Таких кроме охотничьих в СНГ нет и не было !

К сожалению нет.
Раньше проводилось тестирование в рамках монопородных выставок, потом РКф запретил проводить тесты.

Собаки CAFIB есть в Москве и на Украине, которые получены от одобренных вязок монопородным клубом Бразилии

Отредактировано FilaRUS (12 January 2012 13:29:21)


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#264 12 January 2012 13:30:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Все кто ценит рабочие качества пород ,не только фила ,понимают ,что при нынешнем отношению к разведению ФЦИ ,будущего у собак (кроме внешней бутафории )нет и не будет . Будут проскакивать уникумы ,но это лоторея !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#265 12 January 2012 13:34:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

FilaRUS :

Собаки CAFIB есть в Москве и на Украине, которые получены от одобренных вязок монопородным клубом Бразилии

Одобренных без тестов ? Если имеется в виду снимки на дисплазию -это не тест ,проверенные несколько особей ничего не дадут в общей массе шоу собак ,для породы !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#266 12 January 2012 13:34:33

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Алекс :

Все кто ценит рабочие качества пород ,не только фила ,понимают ,что при нынешнем отношению к разведению ФЦИ ,будущего у собак (кроме внешней бутафории )нет и не будет . Будут проскакивать уникумы ,но это лоторея !

Согласна.
Если увидеть реально рабочего фила с фазенды и шоу собак - они будут значительно отличаться.
Не только по виду, но и по темпераменту.
Хорошую собаку-не шоу разведения сейчас купить сложно, бывают пометы то очень редко, и не в раскрученных питомниках.


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#267 12 January 2012 13:37:47

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Алекс :

FilaRUS :

Собаки CAFIB есть в Москве и на Украине, которые получены от одобренных вязок монопородным клубом Бразилии

Одобренных без тестов ? Если имеется в виду снимки на дисплазию -это не тест ,проверенные несколько особей ничего не дадут в общей массе шоу собак ,для породы !

Без тестов - не было бы этих собак.
И я не про дисплазию пишу, а ТЕСТ ТЕМПЕРАМЕНТ ФИЛА.

Если вам интересно подробнее про требования КАФИБ - могу выложить чуть позднее.
Могу сказать одно- там очень жесткие рамки для разведения.


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#268 12 January 2012 13:39:07

agapitov
Любопытный
Зарегистрирован: 09 January 2012
Сообщений: 14

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Основная тема обсуждения: нужна ли фила  ЗКД ?  Как насчет того что в Бразили эту породу запрещено дрессировать по ЗКД?Наверняка не от хорошей жизни ... А подавление собаки в попытке схватить судью на ринге ?  С одной стороны подавляем с другой нужно культивировать.Может стоит определится ?  Вся специфика породы в нескольких слова:
Нет добрых фила и фила агрессивных к своему хозяину.

Неактивен

 

#269 12 January 2012 13:52:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

В Фила и других породах нужно поддерживать в разведении те качества и функциии ,для которых порода была выведена ,и точка ! Все остальное отмазки для бизнеса . Выставочные собаки уже ничем не отличаются ,кроме названия породы !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#270 12 January 2012 13:55:03

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

agapitov :

Основная тема обсуждения: нужна ли фила  ЗКД ?  Как насчет того что в Бразили эту породу запрещено дрессировать по ЗКД? Наверняка не от хорошей жизни ...

Вы хотели написать ЗКС???

agapitov :

А подавление собаки в попытке схватить судью на ринге ?

А что эксперт в ринге к вам двигается сразу с угрозой вашей жизни?

agapitov :

С одной стороны подавляем с другой нужно культивировать. Может стоит определится ?

Это вы определяйтесь - нужна вам настоящая фила или ее подобие?

agapitov :

Вся специфика породы в нескольких слова:
Нет добрых фила и фила агрессивных к своему хозяину.

Узкая у вас специализация


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#271 12 January 2012 14:02:40

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Алекс :

В Фила и других породах нужно поддерживать в разведении те качества и функциии ,для которых порода была выведена ,и точка ! Все остальное отмазки для бизнеса . Выставочные собаки уже ничем не отличаются ,кроме названия породы !

Про качества и специфику согласна.
Но все ли породы на данный момент в своей специфике???
Например, квартирный алабай, кавказ, тибет, но и т.п.
Отмазки для бизнесменов в нашей породе немного другие, типа "придумали сказочку про темперамент" .
К сожалению, многие рабочие породы у нас катятся по наклонной


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#272 12 January 2012 14:13:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Считаю ,что уже скатились ,одна достойная собака из десяти -это уже.....


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#273 12 January 2012 14:18:15

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Алекс :

Считаю ,что уже скатились ,одна достойная собака из десяти -это уже.....

Ваше право
Количество фила мало и поверьте - есть достойные собаки


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

#274 12 January 2012 14:35:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

FilaRUS :

Алекс :

Считаю ,что уже скатились ,одна достойная собака из десяти -это уже.....

Ваше право
Количество фила мало и поверьте - есть достойные собаки

Покажите? Верю только конкретным фактам -видео !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#275 12 January 2012 14:39:33

FilaRUS
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 36

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Алекс :

FilaRUS :

Алекс :

Считаю ,что уже скатились ,одна достойная собака из десяти -это уже.....

Ваше право
Количество фила мало и поверьте - есть достойные собаки

Покажите? Верю только конкретным фактам -видео !

Вы думаете, что тестируя собаку, я горю желание потешить своё самолюбие???
Увольте, мне такой пиар ни к чему.
Хотите посмотреть на таких  - приезжайте в гости


... In his own home Fila sensitive and loyal to the owner and his family. Her obedience is absolute, it is inexhaustible thirst for affection ...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry