Сан Саныч, брешут твои фильмоделы, причём бессовестно – «залесили» весь экран, выделив битумное озерцо. Хренушки им в дышло – ландшафт там совсем другой был. Ископаемые остатки из Ранчо ла-Бреа кроме смоляных ям находятся и в аллювиальных отложениях, что наряду с наличием амфибий и множеством именно прибрежных растений говорит о довольно разветвлённой речной системе. И следующее – вместе с животными открытых пространств – мамонтами, сусликами, мирацинониксами, верблюдами и лошадьми найдено множество спор злаковых, что свидетельствует о более ксерофильной растительности, нежели густой лес.
  Местность была слабохолмистой, мозаичной – лесистые участки перемежались с обширными лугами. Это вполне подходит и для найденного там же ягуара.
  Список млекопитающих Ранчо ла-Бреа:
http://palaeo.gly.bris.ac.uk/Palaeofile … anflo.html
  Список представителей флоры:
http://www.nhm.org/site/research-collec … lants-list
  А фильм я как-то смотрел. Кстати, если не ошибаюсь, именно там объясняются находки в примерно одинаковом соотношении самцов и самок – гипотетическим социальным укладом жизни по типу волков. Снова пересматривать не хочется - постоянно повторяют одни и те же сцены, что весьма раздражает.

Отредактировано Сorvin (05 January 2012 00:27:55)

http://shish02.livejournal.com/42197.html   Тафономия ловушек и отношение самок к самцам
На территории RLB самцы Panthera atrox представлены лучше, чем самки (самцы составляют 52 % основываясь на анализе бедренных костей, 59 % - судя по верхним клыкам, 68 % - основываясь на анализе верхнего хищнического зуба, 58 % - судя по нижним клыкам и 63 % - основываясь на анализе нижних хищнических зубов).  Интересные факты из ловушек Испании.В Batallones – 1 был найден только один экземпляр Paramachairodus ogygia со следами патологии. Она образовалась в результате того, что четвертая левая метатарсальная кость была сломана, но срослась при жизни животного. Тем не менее, кость срослась неправильно и животное, вероятно, было неспособно бегать или охотиться самостоятельно в течение некоторого времени после травмы. Присутствие этой особи ставит несколько интересных вопросов о территориальности Paramachairodus ogygia. Ясно, что эта особь чем-то питалась после несчастного случая, что позволило ей выжить до тех пор, пока она не попалась в ловушку. Известно, что во время болезни леопарды переходят на падаль (и даже здоровые особи не гнушаются падали), но тяжело больные особи не доживают до выздоровления, в то время как львам, благодаря их социальной системе, это порой удается. Высока вероятность того, что Paramachairodus ogygia включали падаль в свою диету и их присутствие в  Batallones – 1 подкрепляет это предположение. Но трудно предположить, что тяжело раненное животное смогло выжить только благодаря падали. Этот источник пищи не является таким обильным и постоянным. К тому же, одни амфициониды могли составить серьезную конкуренцию для искалеченного парамахайрода. Авторы полагают, что Paramachairodus ogygia развил некоторую степень толерантности между взрослыми животными, как ягуары, и, что раненная особь могла, помимо прочего, питаться остатками пищи своих соседей.
Основываясь на переднее-задней длине проксимального конца 3-й метатарсальной кости, это животное было определено как почти взрослая самка. В этом случае толерантность могла быть проявлена ее матерью (молодая раненная самка оставалась на территории своей матери и питалась остатками ее добычи), как это случается у леопардов. http://shish02.livejournal.com/14222.html  Тем не менее, хотя останки Paramachairodus ogygia и принадлежат как минимум 18 особям, все они, за исключением одного экземпляра, принадлежат молодым взрослым животным (на это указывают постоянные, но не изношенные зубы). Экземпляры из Batallones – 1 имеют интересную особенность: останки принадлежат молодым взрослым особям с полным набором постоянных зубов, но без следов их износа. Эти животные, которые лишь недавно стали независимыми от своей матери, не должны были еще иметь собственной территории. Они двигались через участки других взрослых животных и были более падки на такую легкую пищу как падаль. В случае с леопардами, животные этого возраста кажутся более смелыми (или менее осторожными),  чем взрослые.

Катастрофа в Ла бреа 14 тысяч лет назад:
В то теплое солнечное утро ничего не предвещало трагедии. В спокойной речушке водилось много рыбы и другой речной живности. На берегу реки  самка смилодона с тремя подросшими котятами пожирала только что убитого молодого бизона антиквуса ,в стороне на безопасном расстоянии ждала стая дирусов зная что слабые челюсти смилодона не смогут осилить большую часть туши . Далеко на низменности паслась группа мамонтов ,и другие травоядные животные открытых мест обитания ,на которых охотились Львы атроксы. Изредка в эти места захаживал по разбойничать и гигантский медведь арктодус ,который мог учуять добычу за десятки километров ,прийти и отобрать у любого хищника . Самка смилодона ,как и все животные чувствуют приближение катастроф , но расположение низменности и пересеченной местности резко переходит в горный кряж ,животным просто некуда деваться . Так стало и в этот день , несколько мощнейших толчков произошло недалеко в океане ,и приливная волна 10м высоты залила всю низменность по предгорье ,большинство животных утонули в приливной волне ,и через время когда вода стала спадать по руслу реки ,многие животные прилипли к участкам битума выходившим на поверхность земли в близости от протекающей реки.Когда вода полностью спадала на смоляных участках оставалось сотни различных животных медленно тонувших в смоле ,Зловоние вокруг смоляных ям собирало десятки выживших и покалеченных хищников и сотни птиц не брезгующих падалью . В этой сейсмической зоне ,такие трагедии случались не редко ,поэтому смерть одних стала пищей для других ! Может не сильно грамотно ,но как то так

shish02 :

http://shish02.livejournal.com/49464.html#cutid1
Собственное небольшое исследование полового диморфизма смилодона

Примечания.
* Только из ямы 91в период с 1969 по 1980 гг. было извлечено 7312 экземпляров, принадлежащих Smilodon fatalis – См. Spencer L.M, Van Valkenburgh B., Harris J.M. Taphonomic Analysis of Large Mammals Recovered from the Pleistocene Rancho La Brea Tar Seeps // Paleobiology, 29(4), 2003, p. 564.  Это не опечатка ? Может костей ,а не особей? Разве половой диморфизм определяется только в массе особи? Лев отличается от львицы гривой ,большим черепом и клыками ,у фаталиса эти отличия не столь велики , или я не так понял понятие половой диморфизм?

      Только из ямы 91в период с 1969 по 1980 гг. было извлечено 7312 экземпляров, принадлежащих Smilodon fatalis – См. Spencer L.M, Van Valkenburgh B., Harris J.M. Taphonomic Analysis of Large Mammals Recovered from the Pleistocene Rancho La Brea Tar Seeps // Paleobiology, 29(4), 2003, p. 564.

Алекс :

shish02 :

http://shish02.livejournal.com/49464.html#cutid1
Собственное небольшое исследование полового диморфизма смилодона

Примечания.
* Только из ямы 91в период с 1969 по 1980 гг. было извлечено 7312 экземпляров, принадлежащих Smilodon fatalis – См. Spencer L.M, Van Valkenburgh B., Harris J.M. Taphonomic Analysis of Large Mammals Recovered from the Pleistocene Rancho La Brea Tar Seeps // Paleobiology, 29(4), 2003, p. 564.  Это не опечатка ? Может костей ,а не особей? Разве половой диморфизм определяется только в массе особи? Лев отличается от львицы гривой ,большим черепом и клыками ,у фаталиса эти отличия не столь велики , или я не так понял понятие половой диморфизм?

Под экземплярами и понимаются кости. Половой диморфизм определяется не только по массе. Но если уж вы взялись его измерять, то зачем ограничивать себя только зубами и черепом? Кости конечностей это индикатор и массы и линейных размеров (лучший, чем зубы). Что касается гривы и т.п. это, безусловно, относится к половому диморфизму, но, согласитесь, что по костям это не определишь. Уж, как говорится, что есть...

shish02 :

Алекс :

shish02 :

http://shish02.livejournal.com/49464.html#cutid1
Собственное небольшое исследование полового диморфизма смилодона

Примечания.
* Только из ямы 91в период с 1969 по 1980 гг. было извлечено 7312 экземпляров, принадлежащих Smilodon fatalis – См. Spencer L.M, Van Valkenburgh B., Harris J.M. Taphonomic Analysis of Large Mammals Recovered from the Pleistocene Rancho La Brea Tar Seeps // Paleobiology, 29(4), 2003, p. 564.  Это не опечатка ? Может костей ,а не особей? Разве половой диморфизм определяется только в массе особи? Лев отличается от львицы гривой ,большим черепом и клыками ,у фаталиса эти отличия не столь велики , или я не так понял понятие половой диморфизм?

Под экземплярами и понимаются кости. Половой диморфизм определяется не только по массе. Но если уж вы взялись его измерять, то зачем ограничивать себя только зубами и черепом? Кости конечностей это индикатор и массы и линейных размеров (лучший, чем зубы). Что касается гривы и т.п. это, безусловно, относится к половому диморфизму, но, согласитесь, что по костям это не определишь. Уж, как говорится, что есть...

За статью спасибо . По работах ученых видно ,что каждый гнет свою линию ,(как у нас политики, народ один политика разная , каждый преследует свои интересы) . Поэтому простому читателю не понятно ,почему учитывается одно и игнорируется другое

Поленился искать ответ в бездонной теме. Западные спецы упорно рассматривают зажившие тяжёлые травмы смилодонов из ям Ла-Бреа как косвенное док-во их стайности (как терпимое отношение к раненым соплеменникам), но не могли ли эти раненые одиночные смилодоны просто отжираться очень кстати завязшей мамонтятиной в этих самых ямах?

В смоляных ямах животные не могли тонуть, к тому же крупные животные, каждый день или даже каждую неделю. Это ненадежный источник пищи для раненого смилодона. К тому же раненого смилодона могли прибить другие особи или хотя бы отобрать добычу. Львы-изгои долго не живут. Даже волки. А они более всеядны чем смилодоны и к тому же гораздо мельче. То есть волк может и ягодками насытиться.

Как утверждают многие ученые смилодон сбарывал добычу и вонзал клыки. Групповой образжизни позволял проделывать эту операцию быстрее и валить максимально крупных животных. Если добычи много то животные склонны создавать те или иные группировки. У кошек есть зачатки социального поведения, даже у сугубо одиночных видов.

К тому же смилодонов находят очень много и не только в смоляных ямах. Это тоже косвенное доказательство стайного образа жизни.

Кстати а почему арктодусов относительно мало в асфальте?

Кот :

К тому же смилодонов находят очень много и не только в смоляных ямах.

Не находят! ,только одиночек и очень мало .

Кот :

Кстати а почему арктодусов относительно мало в асфальте?

Он хищник из другой среды обитания ,так же как и атрокс .

Кот :

к тому же крупные животные, каждый день или даже каждую неделю. Это ненадежный источник пищи для раненого смилодона.

Так и смилодоны не каждый день тонули ,раз в 5 лет -это часто ? Это происходило в сезон дождей когда смола покрывалась слоем воды , тонули не только животные пришедшие на водопой ,а и тысячи птиц . Кто сказал что смилодоны там питались годами ? Таких данных быть не может !

Кот :

К тому же раненого смилодона могли прибить другие особи или хотя бы отобрать добычу.

Посмотри как кормятся белые медведи возле туш китов ,все друг друга терпят ,да и бурые на нересте лосося ведут себя более менее терпимо .

Кот :

Как утверждают многие ученые смилодон сбарывал добычу и вонзал клыки. Групповой образжизни позволял проделывать эту операцию быстрее и валить максимально крупных животных.

В таком случае -это выгодно всем саблезубым всех времен и разновидностей!

Ни одна социальная группа не будет носить воду смилодону с серьезной травмой позвоночника ,без еды можно жить месяц ,без воды (больному животному ) срок неделя ! Зверье в ямах тонуло ТОЛЬКО в сезон дождей поэтому здоровые особи не редкость !

Revs :

Поленился искать ответ в бездонной теме. Западные спецы упорно рассматривают зажившие тяжёлые травмы смилодонов из ям Ла-Бреа как косвенное док-во их стайности (как терпимое отношение к раненым соплеменникам), но не могли ли эти раненые одиночные смилодоны просто отжираться очень кстати завязшей мамонтятиной в этих самых ямах?
http://s019.radikal.ru/i637/1203/83/27dc9f11fa02.jpg

Ром, смилодон очень здорово вышел. Вообще, насколько я знаю, до тебя их никто на снежном фоне не изображал (при том, что они жили и там, где реально зимой выпадал снег). Так, что твои картины в этом смысле восполняют пробел.

А животные с прижизненными травмами были обнаружены только среди фаталисов или среди популяторов тоже?