И не знаю, что с Гангстером делать. Он как зашёл домой, то глаза такие большие испуганые сделал. А на улице всё нормально было, когда из колодца вытащила. Ещё долго метки бродячих собак обнюхивал возле дома.
Зашли. Я лапы помыла ему. Он пошёл на место и будто боится меня (резко так прям настроение его поменялось). Я ему витамины дала, а он их не берёт (это его любимые витамины!!). Что с ним? Пыталась подбодрить, а он какой-то невменяемый. Я конечно в таком стрессовом состоянии была (и сердце так колотилось) и он почувствовал это. Но почему у него такая реакция? Разве это нормально...я переживаю, что он мои переживания как сканер сканирует и на себя берёт. Я даже в глаза ему боюсь смотреть. Неужели я так сильно свой стресс ему передаю...это же ненормально

Ириша, у вас в городе реально сделать собаке ЭКГ? Боюсь накаркать, но такое поведение характерно для собак у которых есть проблемы с сердцем (((

Ярослав :

Мне только не понятно зачем Boxhead выложил тетушкам видео. Да еще и описал кто, что и где делает. Понтанулся

Ярослав ты все-таки чуть поскромней будь, пожалуста

boxhead :

Алекс :

Я тоже за спорт с амбулем ,но не циркачество ,все равно на мотоцикле как медведь амбуль не поедет

Если не "вкалачивать палкой", ничего плохого нет если собака сделает некий фокус, скажем. Это же контакт. Это гораздо лучше режима в духе попил-пописал-поспал. Многие не хотят, к примеру, даже слышать о притравке)))) если человек хоть что-то делает с собакой сейчас, думаю, это уже не плохо.

Мне кажется нужно делать не что то,а то,что свойственно делать бульдогу и зря не ломать психику собаки пытаясь сделать из нее овчарку.А по поводу притравок,то почитал на амбульинфо дискуссию по поводу притравки на кабана,то  если эти люди-заводчики или просто любители-разведенцы,то будущее породы в СНГ незавидно.

boxhead :

Ярослав :

Мне только не понятно зачем Boxhead выложил тетушкам видео. Да еще и описал кто, что и где делает. Понтанулся

Ярослав ты все-таки чуть поскромней будь, пожалуста

Прости Андрей, не хотел тебя обидеть. Ты же понимаешь что им все равно ничего не докажешь, для них выставки это "адреналин", а тест для собаки кусание рукава. И они все железно уверенны что их собаки способны пойти на кабана, медведя и даже слона!

Buster :

boxhead :

Алекс :

Я тоже за спорт с амбулем ,но не циркачество ,все равно на мотоцикле как медведь амбуль не поедет

Если не "вкалачивать палкой", ничего плохого нет если собака сделает некий фокус, скажем. Это же контакт. Это гораздо лучше режима в духе попил-пописал-поспал. Многие не хотят, к примеру, даже слышать о притравке)))) если человек хоть что-то делает с собакой сейчас, думаю, это уже не плохо.

Мне кажется нужно делать не что то,а то,что свойственно делать бульдогу и зря не ломать психику собаки пытаясь сделать из нее овчарку.А по поводу притравок,то почитал на амбульинфо дискуссию по поводу притравки на кабана,то  если эти люди-заводчики или просто любители-разведенцы,то будущее породы в СНГ незавидно.

а с чего вы решили, что кто то ломал психику собаки? В америке полно бульдогов, которые показывают отличные результаты по шуцхунду, обиденсу и другим подобным дисциплинам. Один из самых знаменитых амбулей Бонуэлос Предатор был чемпионом Америки по шуцхунду, и было это лет двадцать назад. Он есть в родословных очень многих современных собак не только в Америке, но и у нас. И американские заводчики активно использовали эту собаку в разведении. Наверно не потому, что думали что ему психику сломали )) Кстати, в той же Америке амбули не редко служат в полиции. А это требует от собаки безоговорочного послушания. И как то я сомневаюсь, что полицеским нужны собаки со сломанной психикой.

зы. научить бульдога кусать и хватать что либо намного легче чем выполнять команды. Обижайтесь сколько хотите, но тупо пустить собаку рвать другую собаку, или зверя это проще всего. Ничего, по сути не вложив в собаку, тешем себя - у меня крутой боец. При этом каждый из вас сам по себе.
А вот совместная работа с собакой - это уже команда. Ну и интеллектуально более развита та собака, с которой больше общаются, и которая знает больше разных команд. Это я могу точно сказать, потому как у меня собак много было, и получали они разное воспитание.

вот дети Предатора, и его родословная.

http://www.pedigreedatabase.com/america … y-pictures

http://www.pedigreedatabase.com/america … ?id=592967

по детям можете отследить, в каких собаках сейчас течет его кровь.


В России его потомки есть , и не мало
по W.F.'s Red Freddie
http://www.pedigreedatabase.com/america … ?id=680057
и больше всего по Jayo Felony
http://www.pedigreedatabase.com/america … ?id=823418
в России очень заметный след оставила вот эта собака Jayo Felony

http://www.pedigreedatabase.com/america … ?id=823418

в международной базе ее потомков внесли мало, больше в российской

http://www.ambull.info/modules.php?name … &idr=5

там все довольно просто, посмотрите у кого она сейчас есть в родословных.

так что про сломанную психику не надо ))



кстати, у Лешиных собак есть инбридинг на Предатора, хоть ит дальний, но есть.
вот родословная Гурона (Вампира). смотрите сами.

http://www.pedigreedatabase.com/america … n-pedigree

по отцу Гурона  - Брутусу, Предатор в четвертом колене по матери
по матери Хелене в шестом колене через Ред Фреди

родословная Венты идентична этой, так что все те же крови есть и у нее.

Отредактировано Beaytiful (23 December 2011 11:25:43)

Ярослав :

Причем я считаю что истинный "бульдог" должен идти в атаку на любого противника, любого размера, без сомнений и только до конца.  Не хочу не кого обидеть это мое мнение.

До конца идут только Пит-були! только они и возможно ещё Патербилы обладают геймом. Среди професиональных Кинологов это даже не обсуждается. Пит буль это и есть самый настоящий Бульдог! Палевая сука(Лайма) имеет перекус!

Haze :

Ярослав :

Причем я считаю что истинный "бульдог" должен идти в атаку на любого противника, любого размера, без сомнений и только до конца.  Не хочу не кого обидеть это мое мнение.

До конца идут только Пит-були! только они и возможно ещё Патербилы обладают геймом. Среди професиональных Кинологов это даже не обсуждается. Пит буль это и есть самый настоящий Бульдог! Палевая сука(Лайма) имеет перекус!

То что амбулей испортили -это факт ,но в наше время и большинство питов не пойдут до конца ! Многим не нужно слепая отдача своей жизни ,поэтому как травильную собаку используют чаще амбуля ,чем пита ,кроме смелости ,он еще и думает ,а трех часовые бои пита -это еще и физиология мелкого размера . Есть факты ,что бы 40кг+ пит дрался 3 часа?

Алекс :

Haze :

Ярослав :

Причем я считаю что истинный "бульдог" должен идти в атаку на любого противника, любого размера, без сомнений и только до конца.  Не хочу не кого обидеть это мое мнение.

До конца идут только Пит-були! только они и возможно ещё Патербилы обладают геймом. Среди професиональных Кинологов это даже не обсуждается. Пит буль это и есть самый настоящий Бульдог! Палевая сука(Лайма) имеет перекус!

То что амбулей испортили -это факт ,но в наше время и большинство питов не пойдут до конца ! Многим не нужно слепая отдача своей жизни ,поэтому как травильную собаку используют чаще амбуля ,чем пита ,кроме смелости ,он еще и думает ,а трех часовые бои пита -это еще и физиология мелкого размера . Есть факты ,что бы 40кг+ пит дрался 3 часа?

Таких питов(настоящих) весом 40 кг не бывает. я по крайней мере не слышал. Я не хочу не чего плохого сказать за Ам. Буля,просто преувеличивать тоже не надо.  К вашему сведению скажу что по мнению даже старых заводчиков сегоднишние Питы лучше старых. Эволюция и она происходит не на шоу выставках и не в рекламным пусках на кабанов а в реальных боях. Можно взять любого стафа и пустить на другую собаку и после минутного боя снять и сказать чо вот у меня боец,а вы оставте до конца! даже не давнее видео трое на одного,вот оставте собаку одну на один и не снимай и тогда вы увидите всё качество собаки,даже ценой жизни собаки(не чего стращного в этой смерти не будет,эта смерть даст подтверждение того что родители  способны давать таких собак и  их можно использовать в разведении),но не кто на это не готов-собачьку жалко,но тогда и не надо говорить что она после того как укусила за ухо кабана стала травильной собакой. травильные собаки это вот те Аргентинцы на видео.

Buster :

Beaytiful :

зы. научить бульдога кусать и хватать что либо намного легче чем выполнять команды. Обижайтесь сколько хотите, но тупо пустить собаку рвать другую собаку, или зверя это проще всего. Ничего, по сути не вложив в собаку, тешем себя - у меня крутой боец. При этом каждый из вас сам по себе.
А вот совместная работа с собакой - это уже команда. Ну и интеллектуально более развита та собака, с которой больше общаются, и которая знает больше разных команд. Это я могу точно сказать, потому как у меня собак много было, и получали они разное воспитание.

С чего вы решили,что я на вас обижаюсь?Это ваше мнение,основанное на вашем опыте,у меня-другое,основанное на опыте общения с другими собаками,но очень схожими по менталитету с амбулями.И "тупо пустить рвать зверя или собаку" свою собаку-это не сложно,гораздо сложнее получить такую собаку,которая бы со знанием дела это делала и намного лучше,чем другие и готовить свою собаку в этом направлении,чтобы усовершенствовать ее данные от природы.И заметил,что те собаки(питы),которые прошли курс послушания или ОКД или еще что то в этом духе гораздо хуже как бойцы тех,которых этому не подвергали.Недаром американцы,когда накрывают какой-нибудь питовский питомник сразу же уничтожают всех собак,даже очень молодых,у которых есть шрамы и даже не пытаются дрессировкой корректировать их и раздавать в приюты и только щенков или холодных собак оставляют в живых.Потому что на опыте знают,что бойца сломить тяжело,а то и невозможно,вот и не тратят впустую время.Мое мнение,что бульдоги-не служебные,а травильные собаки,которые по природе из-за специфики выполняемой ими работы очень самостоятельны и привыкли сами принимать решение в экстремальных ситуациях,а не полагаться на команды хозяина как овчарки,поэтому и делать из него овчарку-значит ломать его природную психику.Но это лично мое мнение и относится оно к настоящим бульдогам,а не собакам похожим на него.

это тоже, только ваше личное мнение, не более того. На основании каких таких данных вы делаете вывод, что послушная и хорошо отдрессированная собака буде в чем то хуже чем не дрессированная? Дайте выкладку с примерами, с анализом что было до, и что было после дрессировки. Уверенна на 100%, что таких данных у вас нет.
Вопрос в том, что тот кто занимается с собакой дрессировкой, не станет тратить время на притравку. Ибо смысла в ней особого нет. Максимум - покажут зверя без контакта с оным. Потому как растравить тупо собаку очень просто, тем самым СОРВАВ Ей ПСИХИКУ. И вместо послушного и вменяемлого бульдога получить монстра с идеей "Всех убью - один останусь" Вот нафиг мне такая собака? У меня одно подобное чудо уже есть. С ней не просто сложно, с ней мега сложно всю жизнь.
Для банального погулять без поводка мне приходится ездить за город и даже там я ее ПАСУ. Дабы предвосхитить атаку противника, которого она себе придумает. Это мой личный косяк. Когда я взяла собаку, я была моложе и отмороженнее, и меня прикалывало, что она нифига не боится, и атакует все что видит. Как же, у меня же БУЛЬДОГ! Трепещите все. Веселило это меня года два. А потом после парочки астрономических счетов за повреждения чужого имущества (собак, коров и коз) я отрезвела и ужаснулась. Моя собака - слабовменяемый, социально опасный монстр который чхать хотел на меня, и мои команды. И если я СРОЧНО не начну что то с этим делать, то жизнь собаки будет яркой, но не долгой. Ибо рано или поздно ее либо прибьет владелец очередной жертвы, либо изымут менты.
И мы пошли на дрессировку.
Сказать, что было сложно - это ничего не сказать. Я билась с ней, а нифига не получалось. Вроде на поводке слушается, команды выполняет... А спускаю - бананы в уши, и пошла собак мочить. Она даже на охране вместо фигуранта в собак стартовала. (( Инструктора перепробовали на ней все что можно, пока у нас начало получаться.
Так что не надо мне рассказывать, что собаке психику сломает, а что нет.
Если у бульдога изначально нормальная нервуха, сломать ее чем либо вообще нге реально, и уж тем более дрессировкой. Послушать вас, так все воспитанные собаки - неврастеники трусливые.
Ага...

Beaytiful :

Buster :

Beaytiful :

зы. научить бульдога кусать и хватать что либо намного легче чем выполнять команды. Обижайтесь сколько хотите, но тупо пустить собаку рвать другую собаку, или зверя это проще всего. Ничего, по сути не вложив в собаку, тешем себя - у меня крутой боец. При этом каждый из вас сам по себе.
А вот совместная работа с собакой - это уже команда. Ну и интеллектуально более развита та собака, с которой больше общаются, и которая знает больше разных команд. Это я могу точно сказать, потому как у меня собак много было, и получали они разное воспитание.

С чего вы решили,что я на вас обижаюсь?Это ваше мнение,основанное на вашем опыте,у меня-другое,основанное на опыте общения с другими собаками,но очень схожими по менталитету с амбулями.И "тупо пустить рвать зверя или собаку" свою собаку-это не сложно,гораздо сложнее получить такую собаку,которая бы со знанием дела это делала и намного лучше,чем другие и готовить свою собаку в этом направлении,чтобы усовершенствовать ее данные от природы.И заметил,что те собаки(питы),которые прошли курс послушания или ОКД или еще что то в этом духе гораздо хуже как бойцы тех,которых этому не подвергали.Недаром американцы,когда накрывают какой-нибудь питовский питомник сразу же уничтожают всех собак,даже очень молодых,у которых есть шрамы и даже не пытаются дрессировкой корректировать их и раздавать в приюты и только щенков или холодных собак оставляют в живых.Потому что на опыте знают,что бойца сломить тяжело,а то и невозможно,вот и не тратят впустую время.Мое мнение,что бульдоги-не служебные,а травильные собаки,которые по природе из-за специфики выполняемой ими работы очень самостоятельны и привыкли сами принимать решение в экстремальных ситуациях,а не полагаться на команды хозяина как овчарки,поэтому и делать из него овчарку-значит ломать его природную психику.Но это лично мое мнение и относится оно к настоящим бульдогам,а не собакам похожим на него.

это тоже, только ваше личное мнение, не более того. На основании каких таких данных вы делаете вывод, что послушная и хорошо отдрессированная собака буде в чем то хуже чем не дрессированная? Дайте выкладку с примерами, с анализом что было до, и что было после дрессировки. Уверенна на 100%, что таких данных у вас нет.
Вопрос в том, что тот кто занимается с собакой дрессировкой, не станет тратить время на притравку. Ибо смысла в ней особого нет. Максимум - покажут зверя без контакта с оным. Потому как растравить тупо собаку очень просто, тем самым СОРВАВ Ей ПСИХИКУ. И вместо послушного и вменяемлого бульдога получить монстра с идеей "Всех убью - один останусь" Вот нафиг мне такая собака? У меня одно подобное чудо уже есть. С ней не просто сложно, с ней мега сложно всю жизнь.
Для банального погулять без поводка мне приходится ездить за город и даже там я ее ПАСУ. Дабы предвосхитить атаку противника, которого она себе придумает. Это мой личный косяк. Когда я взяла собаку, я была моложе и отмороженнее, и меня прикалывало, что она нифига не боится, и атакует все что видит. Как же, у меня же БУЛЬДОГ! Трепещите все. Веселило это меня года два. А потом после парочки астрономических счетов за повреждения чужого имущества (собак, коров и коз) я отрезвела и ужаснулась. Моя собака - слабовменяемый, социально опасный монстр который чхать хотел на меня, и мои команды. И если я СРОЧНО не начну что то с этим делать, то жизнь собаки будет яркой, но не долгой. Ибо рано или поздно ее либо прибьет владелец очередной жертвы, либо изымут менты.
И мы пошли на дрессировку.
Сказать, что было сложно - это ничего не сказать. Я билась с ней, а нифига не получалось. Вроде на поводке слушается, команды выполняет... А спускаю - бананы в уши, и пошла собак мочить. Она даже на охране вместо фигуранта в собак стартовала. (( Инструктора перепробовали на ней все что можно, пока у нас начало получаться.
Так что не надо мне рассказывать, что собаке психику сломает, а что нет.
Если у бульдога изначально нормальная нервуха, сломать ее чем либо вообще нге реально, и уж тем более дрессировкой. Послушать вас, так все воспитанные собаки - неврастеники трусливые.
Ага...

По делу!