Victor :

Haze :

Так же было старое видео Аргентинца против кабана килограм 150 на глаз. аргентинец без защиты просто изуродавал кабана,отрвал ему пол морды.

Да, у меня на мэиле тоже есть это видео. Оторвал кабану нижнюю челлюсть. Кабан крупный, но поменьше чем в Авангарде.

Виктор разница между тем аргентинцем и то что мы вчера видели в том,что аргентинец четко знает как в одиночку убить кабана и при это получить наименьшее количество травм, он лез в нижнию челюсть -зная что если он её будет контролировать то не получит смертельной травмы .тоесть професионал!!! а вот эти записи лично мне не о чем не говорят. ну смелые в троем на одного,ну  дальше что? это просто притравка и не более!!!

MenKamera :

http://www.youtube.com/watch?v=-diwDdm9hYQ&feature=youtu.be

собаку жаль (( Лечила как то подобную травму на лапе у своей собаки (последствие драки двух моих сук, одна другой сняла чулком кожу с лапы - 19 швов) После того как зашили, нам поставили дренаж,  при обработке раны нам тоже назначали хлоргикседин для промывания раны и левомеколь закладывать после промывания. Плюс еще был антибиотик в уколах цефтриаксон. Так вот, левомиколь довольно густая мазь, и затолкать в рану ее не так и просто, я это делала через шприц большого диаметра без иглы. И мазь предварительно подогревала в горячей воде, иначе она не выдавливается нормально. Ну и еще, такая рана очень чувствительна к попаданию грязи. Леша, тебе придется его как то обезопасить. Я своей шила специальные гетры на липучках, чтоб снять с лапы нельзя было, а тебе нужна будет какая то попона , чтоб закрывала поврежденные участки. Хотя бы на первые дней 5-7, пока не заживет.

Haze :

Victor :

Haze :

Так же было старое видео Аргентинца против кабана килограм 150 на глаз. аргентинец без защиты просто изуродавал кабана,отрвал ему пол морды.

Да, у меня на мэиле тоже есть это видео. Оторвал кабану нижнюю челлюсть. Кабан крупный, но поменьше чем в Авангарде.

Виктор разница между тем аргентинцем и то что мы вчера видели в том,что аргентинец четко знает как в одиночку убить кабана и при это получить наименьшее количество травм, он лез в нижнию челюсть -зная что если он её будет контролировать то не получит смертельной травмы .тоесть професионал!!! а вот эти записи лично мне не о чем не говорят. ну смелые в троем на одного,ну  дальше что? это просто притравка и не более!!!

Я же говорил что найдется обязательно ну очень "прошареный" ТЕОРЕТИК, который будет утверждать что притравка на видео полное ГОВНО и он "видел" лучше, при этом конечно сам некогда не участвовал в подобных мероприятиях и не пускал свою собаку. А ничего что собакам еще нет двух лет? Формально щенки. И секач с клыками в 200 кг. Собаки видели кабана в первый раз в жизни, первый контакт ( этот кабан покалечил не одну собаку). А то что  взрослый тестированный не раз аргентинец(Дого разводятся по рабочим качествам, это огромный ПЛЮС) работал в нижнею челюсть это конкретная особенность данной собаки, я так думаю. И аргентинец на видео возможно один из лучших представителей своей породы( в России таких НЕТ ). Эта притравка как раз направленна на то чтобы позднее использовать собак для РЕАЛЬНОЙ охоты с холодным оружием.  И я посмотрел бы как "профессионал" дого поработал бы не по дикой свинье а по секачу в 200 кг СОЛО и без защиты. А самое интересное что чтобы мы не выложили ПОЛЮБОМУ найдутся тролли которые будут утверждать что это ГОВНО,ЦИРК и не более!!! Haze бери свою собаку и поехали к кабану хоть завтра, я даже оплачу твоей собаке притравку, посмотрим как она работает и что покажет. А так это просто ТРЁП ТЕОРЕТИКА, и не более.

Beaytiful :

да, и еще что вспомнила.
Не помню, где я это видео смотрела, может и тут. Там была притравка аргентинского дога по кабану. Хрюшка была не такая большая как у вас, но тоже не маленькая. Аргентос в защите был, закрыт вес корпус и шея, открыты только лапы и голова. Хват собака сделала хороший, в голову и держала хорошо. Так вот, когда собаку снимали, то делали это при помощи деревянного щита, размером где то метр или метр двадцать на полтора (примерно, точно не помню) Один человек держал собаку за ошейник, и пытался отцепить, а второй держал наготове щит. Как только собака отпустила, второй щитом прикрыл и себя, и хозяина с собакой от контратаки кабана. ИМХО. это была самая разумно организованная притравка из того, что я по инету смотрела. Ни собака ни люди, похоже не пострадали

Я уже купил годовалую свинью и сейчас ищу полуторагодовалого секаченка.Свинью берегу,она не большая.Держу на ферме не далеко от дома.Всерьез задумываюсь о собственном охотхозяйстве.Уже аукционы просматриваю.Можно было разводить вольерного кабана и устраивать охоты для владельцев бульдогов и аргентинцев.У обычных людей нет ни времени ни возможности заниматься традиционной охотой,а по вольерному кабану со своими собаками реально.Свинью хочу вырасти и получить потомство. Я знаком с людьми,держащими 4х летнего секача.Можно свести.Вчера грел левомеколь в горячей воде и вводил Байбулу.Он выходит на улицу и свободно бегает не обращая внимания на трубки.

Beaytiful :

Haze :

Victor :

Да, у меня на мэиле тоже есть это видео. Оторвал кабану нижнюю челлюсть. Кабан крупный, но поменьше чем в Авангарде.

Виктор разница между тем аргентинцем и то что мы вчера видели в том,что аргентинец четко знает как в одиночку убить кабана и при это получить наименьшее количество травм, он лез в нижнию челюсть -зная что если он её будет контролировать то не получит смертельной травмы .тоесть професионал!!! а вот эти записи лично мне не о чем не говорят. ну смелые в троем на одного,ну  дальше что? это просто притравка и не более!!!

а чем вы можете поразить? У вас собака в одиночку на такого зверя пойдет? И как - справится? И вообще - собака у вас есть? Какая?
Прежде чем чужих собак критиковать покажите своих - и желательно лучше. Если нет, то тогда воздержитесь от критики. Не впечатлило вас - ваши проблемы. Проходите мимо

зы. обычно стараюсь не хамить в инете, но подобные критики задалбывают. Можешь лучше - покажи. не можешь - молчи.

у меня никогда не было собак,только хомячки во втором классе)))))))))

Guron видео на медведя у вас есть?посмотрел бы с инетересом

по поводу Венты и Хелены хочу добавить от себя чуток личных впечатлений.
Обеих собак видела и щупала.
Хелена лично для меня была и остается эталоном того, какой должна быть сука амбуля. Мне очень хотелось иметь у себя потомка этой собаки. К сожалению, по характеру мой "потомок" до бабули не дотянул, ну так это мне лично не повезло, не на том акцент сделала при выборе щенка.  Сама себе режиссер. Хочу рассказать про то, как я Ленку наблюдала со стороны. У Леши я была трижды, и Ленку видела в разных ситуациях. В один из приездов была как раз после грандиозной драки, когда Вента Ленку (уже не молодую) порвала сильно. Так вот, Ленка тогда сидела на цепи в будке, а Вента метрах в 50 от нее в вольере. Они постояно пасли друг друга, причем молча, и все время порывались выяснить кто круче. Я же спокойно ходила мимо них, не приближаясь особо. Дело в том, что я жила в доме, где живут собаки, а Леша приезжал время от времени их покормить. Как то Ленка запуталась в цепи, и Леша ее распутывал, я решила помочь, и подсела к нему. Чтоб вы понимали, я собак вообще не боюсь (ну исключение сделаю только для кавказов или азиатов цепных). бульдогов же не боюсь воообще никаких.  Помогаю я Леши, и вдруг ощущаю на себе взгляд Ленки...нет не так...ВЗГЛЯД....и это было до того жутко, что я вдруг поняла людей, которые смертельно роятся собак. Я очень медленно отодвинулась в сторону, и ушла от греха подальше. Кстати, Ленку Леша на фигуранта травил У менгя даже видео где то было. Правда она там совсем молодая еще.

Вента очень похожа по характеру на мать. В последний мой приезд мне пришлось изрядно "повеселиться" разнимая Венту и нашу Раду, когда они умудрились сцепиться через сетку вольера. Поскольку зайти к Венте я не рискнула, пришлось отжимать при помощи лопаты. Не скучно, скажу я вам. Эта же собака, когда Леша по моей просьбе выпустил ее из вольера для того, чтоб я ее пофотографировала попыталась меня скушать. Хорошо что реакция и у Леши  у меня хорошая, он успел ее удержать, а я успела отпрыгнуть. Так что вот уж кого действительно по человеку не надо было готовить, то это ее. (я трезвая была, честно честно, я вообще не пью ))

а вот Гурон был не такой. Очень спокойный, какой то даже на первый взгляд флегматичный. вещь в себе. Все делал молча и очень сосредоточено. К людям при мне агрессии не проявлял, ко мне очень дружелюбно был настроен во все мои визиты. Не собака, а плюшевый мишка. Если бы я не знала наверняка, на что он способен, никогда бы не заподозрила. При этом упорный, как танк. Вот он решил, и прет напролом. Вот я хочу в дверь зайти - и я буту упрорно ломиться, сметая все на своем пути. Вот решил он со мной на прогулку пойти, и перемахнул через полутораметровый забор. И это в восемь с лишним лет, после тяжелейших травм и переломов. Не знаю... Каждому свое, конечно. Я не люблю кобелей... не мое...но вот такую собаку как Гурон я бы себе хотела. Он был личность... Не знаю как объяснить. Не вижу я подобной ему собаки. Мне очень нравился Гёзер, от Жигана я вообще в восторге... но все равно, это не то.

И еще, для того чтоб получить то, что получает Леша, нужно делать то, что делает он. У собак идет отбор на выживание. И живут они в таких спартанских условиях, что пока сам не увидишь, осмыслить это трудно. Да, выживает сильнейший, но тот кто выжил, это действительно достойный пес. Меня в свое меня убил мороженный рубец, который рубился топором. Собаки его грызли как есть - замороженный. Вот вам и ответ, почему нет жира, и такая форма. Попробуй зимой разгрызи эту глыбу.

Отредактировано Beaytiful (20 December 2011 21:11:04)

Victor :

Кстати то старое видео с аргентином 1947 года. В Аргентине порода была признана только в 1964 года, а в FCI вообще в 1973. Мартинесу в голову только пришло вывести эту породу в 1920х. Там еще бой с пумой и кадры (фото) травли быка в ринге. Затем травля огромного секача, но казжется секач больше старается уворачиваться.

На том видео действительно аргентин ведет именно бой с кабаном.

Вот нашел еще видео американского бульдога. Понравилась функционалка - быстрая и ловкая собака.

http://content.video.mail.ru/mail/bmwpa … /i-149.jpg

Шикарный амбуль! Сразу видно, настоящий охотник. Ловкий, быстрый. Молодец.
А зачем охотничим амбулям уши купируют?

Ириша :

А зачем охотничим амбулям уши купируют?

уши имеют очень много нервных окончаний и много кровеносных сосудов. Они легко травмируются, и рваные раны ушей обильно кровоточат, и плохо заживают... Уши купируют, для того чтоб уменьшить площадь поражения для собаки. Посмотрите на питов - у большинства уши купированы. Раньше почти всем травильным собакам уши купировали. То же самое и с хвостами. Длинный хвост на охоте часто травмируется, вплоть до переломов. Поэтому иногда купируют и хвост тоже.

зы.раны на ушах и хвосте тяжело лечить, потому что собака виляя хвостом разбивает его об различные предметы. Ну и уши то же самое - собака трясет головой, и хлопая ушами разбивает рану. Тут даже воротник не помогает (( Иногда, когда такие травмы лечу, думаю, что раньше делали правильно  - когда купировали амбулям хвосты и уши.

Guron :

По большому счету тип бульдога не имеет никакого значения.У этих собак есть только один основной породный признак-ХРАБРОСТЬ.

Про храбрость все понятно - тут нет вопросов.
Но выходит что не важно кого предпочесть: классика или бульдога с юга, если они одинаково храбры? Я спросил т.к. не понимаю зачем нужна очень крупная и тяжелая собака, если с той же работой справляется собака с меньшим весом, при этом выигрывая в скорости (я не о беге) и выносливости. Разве это не важно для такой работы и жизни собаки? Впечатление сложилось по видео кэтч-догов из интернета.
Интересно будет оценить экстерьер классиков в работе и сравнить с теми же аргентинцами и стандартниками, если такие в России найдутся, когда Вы все организуете.

Guron :

Если ваш бульдог имеет запредельную храбрость-вы счастливый человек.Если нет-вам не повезло.И сэтим надо или смириться или искать другую собаку.

Это называется лотерея.

Отредактировано Victor (21 December 2011 13:39:56)

Victor :

Art Parker's Iceman - знаменитая собака.  Поймала за жизнь более 500 кабанов!
Ловил кабанов до 8 лет. В 7 потерял все зубы, но в течении года после этого продолжал ловить кабанов без них! Заболел раком в 11 лет. Умер в 13. Отмечают его крайнюю функциональность,  выносливость и сильную хватку.

http://shot.photo.qip.ru/3009kd9.jpg
http://shot.photo.qip.ru/1009kdl.jpg

Ссылка http://nationx.boardhost.com/viewtopic.php?id=4536

Такой маленький. У меня собака такого же типа если еще не легче. 27 кг. Выносливость я считаю для бульдога просто потрясная. Скорость бега как у гончей. Отличный нюх! И очень громкий глубокий мощный лай. Лайчатники которые стояли рядом были в шоке от того как громко и мощно лает мой бульдог Что обычно бульдогам не свойственно. Зверя она не боится. Если что-то унюхает или не дай бог увидит какую нибудь живность сразу рвется, а удерживать ее довольно трудно. Просто чумавой инстинкт преследования. В вольере по кабану может часами работать. Но не делает сильные хватки, только дразнит ( как лайка). Это конечно обидно Потому что с ее чутьем, скоростью, выносливостью и упорством она могла бы быть отличным кэтч-догом.

Victor :

Ярослав :

Такой маленький. У меня собака такого же типа если еще не легче. 27 кг. Выносливость я считаю для бульдога просто потрясная. Скорость бега как у гончей. Отличный нюх! И очень громкий глубокий мощный лай. Лайчатники которые стояли рядом были в шоке от того как громко и мощно лает мой бульдог Что обычно бульдогам не свойственно. Зверя она не боится. Если что-то унюхает или не дай бог увидит какую нибудь живность сразу рвется, а удерживать ее довольно трудно. Просто чумавой инстинкт преследования. В вольере по кабану может часами работать. Но не делает сильные хватки, только дразнит ( как лайка). Это конечно обидно Потому что с ее чутьем, скоростью, выносливостью и упорством она могла бы быть отличным кэтч-догом.

Его вес 34 кг. Учитывая что у тебя сука, то по габаритам они примерно одинаковые.

Не секрет что к кэтч-догам примешивали охотничьих собак. Наверное это делали для улучшения нюха, чтобы собаки были более самостоятельны и менее зависимы от гончих. Наверное у твоей собаки этот инстинкт доминирует над инстинктами бульдога (хватать и держать). По крайней мере по отношению к зверям.

Я завтра опять еду в Авангард, попробую поснимать если получится (одному сложно), хотим ее еще по барсуку попробовать.

Victor :

Может быть 2-3 собаки в манере как твоя собака смогут остановить кабана.

Нет не думаю, загнать загонят но точно не зафиксируют. Может быть со временем начнет держать хват кто знает.