Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#176 05 May 2008 22:04:06
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
Неактивен
#177 18 May 2008 22:12:03
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
Что-то быков все забросили, Похоже я сама себе рассказываю.
Неактивен
#178 22 May 2008 00:00:42
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Ископаемые быки
Картинки прекрасные, спасибо !!!
Быки - вообще одна из самых впечатляющих групп животных, а уж такие, как пелоровис...
Интересно все же, к кому он ближе, к африканскому или к азиатскому буйволам?
Неактивен
#179 22 May 2008 00:14:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые быки
Думаю к азиатскому буйволу. Мне пелоровис не очень нравится. Больше нравится широколобый бизон.
#180 22 May 2008 15:29:15
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
Потому что большой или из-за рогов?
Неактивен
#181 22 May 2008 20:11:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые быки
Он большой, с большими рогами - настоящий доисторический колосс.
Кстати о реконструкции пелоровиса на картинке которую ты опубликовала выше - она неправильная, хоть и красиво сделанная. Выше приводится череп, а ниже рисунок. Рисунок этот основан на облике африканского буйвола, и у этого пелоровиса рога растут как у африканского, с характерной бронёй на лбу, а у пелоровиса такого не было как видно по черепу.
И какие-то дегенеративные рога у пелоровиса. У широколобого бизона тоже большие рога но они сильно закруглены и в качестве оборонительного оружия подходят, а рога пелоровиса для этой цели почти не годятся. Он что вернтел башкой как ненормальный при атаке стаи хищников?
И я почти уверен что он жил исключительно на открытых равнинах. С такими рогами по лесу не побегаешь. Из доисторических быков мне нравятся бизоны, а из современных больше всего нравится гаур, потом зубр и бизон, потом азиатский буйвол, а потом все остальные. Очень люблю овцебыков.
#182 22 May 2008 21:49:30
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
Если я не ошибаюсь, то броня буйволов образована разросшейся роговой структурой, которая в свою очередь надевается на ости, просто она не сохранилась. Смотри- современный буйвол: сам рог сойдет и останутся гладкие кости.
Это у овцебыка структура остается.
А что касается неправильной картинки. то я на самом деле сделала акцент на сравнение размеров быков и человека, а цветная реконструкцыя просто была там же.
Неактивен
#183 22 May 2008 22:03:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые быки
Посмотри на картинку посередине - броня видна. А на картинке с черепом пелоровиса совсем другое строение. Если судить по рогам то он ближе к азиатскому буйволу. И вообще дебильные у него рога. А какого он был размера?
Самый крупный из быков вообще судя по всему широколобый бизон.
Так это твоя картинка? Она красиво сделана но слишком похожа но фактически это длиннорогий африканский буйвол. А ты бы не могла нарисовать какую-нибудь сценку, типа бой белого медведя с моржом? Или с крокодилом? Смотрется будет супер.
#184 23 May 2008 07:07:48
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Ископаемые быки
ДА, Ардиниктис, было бы здорово... :-)
Неактивен
#185 23 May 2008 13:34:00
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
Расстрою вас, это не моя картинка. Зато там сравнение, как уже было сказано пелоровис чутьбольше 2х метров.
Я бы предпочла рисовать схватки животных. которые действително имели место в истории
Неактивен
#186 23 May 2008 15:48:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые быки
Ну тогда нарисуй белого медведя убивающего овцебыка, такое иногда случается.
#187 23 May 2008 15:57:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые быки
В википедии написано что латифронс преобразовался из актиквуса. Это правда? А прискус жил не только в Старом но и в Новом Свете.
Чем прискус отличается от антиквуса? У кого рога загибаясь были направлены вперёд?
#188 27 August 2008 13:05:57
- Roberto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 August 2008
- Сообщений: 195
Re: Ископаемые быки
В позднем плиоцене и раннем плейстоцене существовал более древний род быков, близкий к бизонам. Это Leptobos. В Европе в раннем плейстоцене найдены два вида лептобоса: лесной длиннорогий Leptobos etruscus и короткорогая форма открытых пространств Leptobos vallisarni. Эти быки чем-то напоминали антилоп, из масса телa составляла порядка 300-350 кг и очевидно они занимали экологическую нишу сходную с современными африканскими крупными лесными антилопами. Таманский бизон Eobison tamanensis морфологически занимал промежуточное положение между лептобосами и настоящими бизонами.
Неактивен
#189 27 August 2008 13:11:19
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые быки
Вот меня лептобос тоже интересует. Roberto, есть ещё инфа по плиоцен-раннеплейстоценовым быкам? Расскажите чё-нибудь интересное, если знаете. Интересуют любые роды и виды.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#190 27 August 2008 13:26:41
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Ископаемые быки
Лептобоса вроде нашли на Яве с костями питекантропа, то есть он был распространен довольно значительно.
Неактивен
#191 28 August 2008 17:44:32
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Ископаемые быки
Roberto :
лесной длиннорогий Leptobos etruscus и короткорогая форма открытых пространств Leptobos vallisarni.
Вы уверены, что не наоборот? Довольно странно, если у двух родственных видов более длиннорогая форма обитает в лесу, а короткорогая - в степи. Обычно бывает наоборот.
Тем более - рога быков, направленные не вверх и назад, как у лесных антилоп, а более или менее в стороны.
Неактивен
#192 29 August 2008 13:52:37
- Roberto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 August 2008
- Сообщений: 195
Re: Ископаемые быки
Древнейший лептобос Leptobos falconeri известен из отложений Сиваликских холмов (Индия и Пакистан). В европе известны несколько видов из плиоцена и раннего плейстоцена, однако систематика их не вполне убедительна и есть сомнения в том, что они действительно составляют единый род. Этруский лептобос и лептобос валлисарни стоят несколько особняком и представляют собой близкородственные формы, которые отдаленно напоминают примитивных бизонов рода (или подрода) Eobison: Eobison tamanensis, Eobison palaeosinensis и Eobison sivalensis. Роговые стержни лептобосов направлены назад по отношению к оси черепа несколько сильнее, чем у эобизонов. Этрусский лептобос является более древней формой и нет никакого противоречия в том, что его роговые стержни более длинные. Скорее всего, они использовались как орудие защиты от хищников, а не для внутривидовых баталий. Лептобос валлисарни появляется позже, когда в Европе начинает сокращаться площадь лесов. Лептобосы обнаружены во Франции, Италии, Греции, Румынии, Молдавии.
Неактивен
#193 29 August 2008 16:13:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые быки
А кто-нить скажет, купрей вымер или нет?!
#194 29 August 2008 16:18:53
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые быки
Да, вот это, кстати, неясно. И какова ситуация с дикими карликовыми буйволами?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#195 29 August 2008 16:52:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые быки
Африканскими? Их относительно много.
#196 29 August 2008 17:00:31
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые быки
Да нет. Я про аноа и тамароу.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#197 29 August 2008 17:02:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые быки
Аноа два вида, тамароу один. С ними тоже всё нормально, но их мало.
#198 29 August 2008 17:06:54
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые быки
Да их вроде очень мало, а свежих данных о численности, я так понимаю, нет. Они в природе вымрут - никто и не узнает.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#199 06 September 2008 00:50:44
#200 06 September 2008 00:53:18
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые быки
А у современных намного меньше разве?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен