Недавно нашел завалявшуюся у меня книгу М.Харлоу "К-9.Собака-телохранитель."Харлоу-офицер полиции с 20-ти летним стажем работы в кинологическом отделе К-9 и инструктор по дрессировке.Очень много тренировал по ЗКС амбулей и питов и считает эти две породы лучшими для этой цели.Но не будем это обсуждать,а интересно его мнение о амбуле,как о рабочей собаке:

"Лично мне нравится,когда от плохого соседства меня защищает американский бульдог.Его физические возможности ставят его на голову выше всех возможных соперников,и поэтому никакого соревнования не получается.....Он весит достаточно для того,чтобы его было очень сложно поднять и отбросить.Так же как и питбультерьера,его невозможно скинуть,если он вцепится.Если кто-нибудь сможет проигнорировать силу его укуса и довольно чувствительно ударит его,то,скорее всего,этот пес просто вильнет хвостом и сожмет челюсти с еще большим энтузиазмом.Помните,драка-это смысл его существования.Это область его знания.Учить эту собаку крепкому укусу абсолютно не нужно.Она является воплощением гладиатора среди собак.В категории рабочих собак это ПРОИЗВЕДЕНИЕ ИСКУССТВА."

А теперь хотелось бы,чтобы владельцы да и заводчики амбулей честно и объективно ответили себе на вопрос:их питомцы соответствуют выше приведенному определению или на таких собаках основано их разведение?И как часто они получают таких собак,если вообще когда то получали.

foxylana :

Buster, ваша теория уже всем понятна. У всех здесь, включая вас, собаки - г....о, сколько можно на это тыкать.

Я вижу вы со мной согласны,это радует.Осознание своих ошибок-путь к их исправлению.

foxylana :

Buster, я рада, что вы радуетесь, а то у вас столько разочарований, связанных с вашей собакой. Надеюсь в остальном всё ОК. Интересно, есть люди, которые не делают ошибок? Только по сути вы ничего не ответили. Вы что делаете для улучшения качества Амбулей в России? Или любите равняться на кого-то?

Я не заводчик амбулей,чтобы что то сделать для улучшения породы.И чуть,чуть вникнув в эту кухню-понял что здесь все так запущено,что поменять ситуацию в корне- очень было бы сложно,во всяком случае для этого понадобились бы огромные мат.средства и годы жесткой селекции,а не разведения на продажу.Поэтому проще поменять породу,т.к. я не злостный фанат амбулей.А в остальном все хорошо,т.к. остальное зависит от меня,а улучшить чей то "бракованый продукт" мне не по силам.Не ошибается тот кто ничего не делает или тот у кого до этого  было в данной области достаточно знаний и опыта.

foxylana :

Buster :

Не ошибается тот кто ничего не делает или тот у кого до этого  было в данной области достаточно знаний и опыта.

Сами же ответили на свой вопрос.
В своём посте вы обращались к владельцам в первую очередь, а потом к заводчикам. Как владелец вы можете улучшить качества конкретно своей собаки до како-го предела. Только дело-тот в том, что вам нужен именно боец в собачем ринге, а ваш видимо не дотягивает. Каждый владелец лепит из своей собаки то, что нужно ему в первую очередь, а не вам, Алексу, Ирише и т.д. Ну не будет отдельно взятая собака супер звездой и в ринге, и по медведю, и по человеку. Такого быть просто не может по определению!!!

Нет,боец в ринге мне был не нужен,в противном случае я бы завел пита.У меня в то время было достаточно опыта,чтобы знать какая порода для боев годится больше всего.Не скрою,было заблуждение,думал что амбуль-это как пит(по менталитету прежде всего),только гораздо крупнее.Хотя у Харлоу,в выше приведенной книге нашел подтверждение своим "заблуждениям".Можете почитать эту книгу,часто продается в зоомагазинах.И вылепить из собаки все,что угодно (даже подходящее к данной породе) не получится,если у этой собаки нет врожденных способностей к этому (физических или психических).И требовать от амбуля какой то техники в бою против собаки или чудес выносливости на кроссах в жаркую погоду я никогда не хотел,но вот крепкая нервная система,уверенность в себе и умение держать хват,ну и конечно смелость,которая и является отличительным качеством бульдога от других собак и считается его визитной карточкой у настоящего бульдога должна быть.Это все перечисленное не разовьешь и не натренируешь никакими тренингами,если этого не было от рождения.

В США эту породу используют уже почти 300 лет ,есть своя категория людей которые разводят амбулей для охоты ,но таких не больше 5%, и то стандартники , все остальное точно как и у нас для шоу . Единственная разница , что у нас нет даже этих 5%.

К примеру у охотников , они проходят плем смотр ,после чего едут на тесты ,те собаки которые прошли тесты получают сертификат на плем разведение ,то есть ясно кто лучший !

Как уже писал, амбуля в Америке разводят по разным направлениям. На юге это охотники на кабанов. Я думаю таких собак не так уж и мало, т.к кабанов там очень много и охотится разрешено круглый год. Потом есть ассоциации которые как Харлоу разводят охранных амбулей. Есть те кто разводит для вейт-пула. Есть чисто выстовочники. Но там все это не мешают в кучу, а ведут планомерную работу в каждом из направлений. У нас помоему нет никакой подобной профессиональной работы.

Проблем с завозом рабочих собак не вижу.У нас есть свои люди в южных штатах
Есть даже человек в Англии. Связаться с doggehouse не проблема.
Деньги тоже есть. Я надеюсь что в следующем году привезем пару собак.
Вопрос в другом.
Это большие затраты которые не как не окупятся. Но это не главное.
Вязать их с собаками "наших" кровей, убьет весь функционал и реальные рабочие качества.
Следовательно надо завозить больше собак и вести  отдельную линию. И отбирать только по рабочим качествам. Не повторять ошибок, выставочного разведения. И не в коем случае не мешать с "нашим" поголовьем. Только с очень хорошими собаками, даже выдающимися.
Проект так сказать только для "своих". Кому действительно нужны такие собаки.
Не какой коммерции.
А питомникам которые работают на экстерьер и выставки такие собаки не нужны.
"Испортят" выставочный, если его можно так назвать, "темперамент" их собак.
Да и экстерьер. А ради экстерьера эти люди вяжут и больных и откровенно трусливых собак.

Ярослав :

Проблем с завозом рабочих собак не вижу.У нас есть свои люди в южных штатах
Есть даже человек в Англии. Связаться с doggehouse не проблема.
Деньги тоже есть. Я надеюсь что в следующем году привезем пару собак.
Вопрос в другом.
Это большие затраты которые не как не окупятся. Но это не главное.
Вязать их с собаками "наших" кровей, убьет весь функционал и реальные рабочие качества.
Следовательно надо завозить больше собак и вести  отдельную линию. И отбирать только по рабочим качествам. Не повторять ошибок, выставочного разведения. И не в коем случае не мешать с "нашим" поголовьем. Только с очень хорошими собаками, даже выдающимися.
Проект так сказать только для "своих". Кому действительно нужны такие собаки.
Не какой коммерции.
А питомникам которые работают на экстерьер и выставки такие собаки не нужны.
"Испортят" выставочный, если его можно так назвать, "темперамент" их собак.
Да и экстерьер. А ради экстерьера эти люди вяжут и больных и откровенно трусливых собак.

Привезти хотя бы одного рабочего амбуля  ,а суки найдутся , не все так плохо ,все амбули попали в СНГ 15 лет назад ,и все они родичи с американскими еще 25 лет назад ,скажем  так 20% хорошего материала еще есть !

John36 :

Ярослав
нужен кобель черного,тигрового плашевого окраса,маленького стандартного телосложения(до 55см),доминатый!можно будет вывести из зарубежа? и сколько это примерно будет стоить? ответеть можно на мыло

Я не посредник
И не перевозчик.
Могу только посоветовать.
Ищите питомник, ищите нужную вам собаку. Ищите контакты владельца и договариваетесь.
А так вообще не вижу смысла покупать собаку из-за границы просто для себя, не для разведения и определенной цели.
Очень дорого и бессмысленно.
Я уверен что такие собаки у нас есть.
А так я думаю что это будет стоить от 60 000.
Цена будет зависеть от фантазии заводчика, что и как он хочет вам втюхать.

Вот еще один из лучших бульдогов питомника WHITE KNIGHTS

AKA WHITE KNIGHTS JJ - эта собак охотилась в дикой местности в Джорджии и поймала первого кабана в 6 месяцев. Также он заловил корову примерно в том же возрасте. Отзывы владельцев только восхищенные о нем.


Кстати они не называют своих собак амбулями. Пишут что у них именно старые сельские/белые английские бульдоги.

Они сотрудничают с догхаусом. Как я понял догхаус брал собак у них.

Отредактировано Victor (12 November 2011 19:02:11)

Victor :

Владелец питомника пишет что для него это чисто хобби, а деньги он делает в другом бизнесе.

Виктор я в предыдущей теме тоже выкладывал инфу по питомнику.
На мой взгляд очень интересные собаки.
И причем владелец сам пишет что у него не kennel. А просто хобби.
Кстати именно из этого питомника вышел HOG HAMMER.