А вообще - как здорово, что вы поубликовли вакансию, хорошо бы, чтобы достойный человек нашелся. Как я о таком деле мечтал... - уехал бы, не задумываясь, и до конца дней просидел бы в Парке, не вылезая ни в магазин, ни в поселок. Раз в месяц побывать на станции, повидать ее коллектив + ученых посетителей - хватило бы за глаза до конца жизни.
Но увы, не подхожу. Горожанин в чистом виде, в технике ноль, физически слабый, с крупными животными не работал и медведя боюсь ))) + сильнейшая аллергия на холод. Остается только на других смотреть.
Удачи в поиске надлежащего человека!

Английский на сайте мой, но пропущенный через парочку иностранцев.

Относительно вымирания- теоретически есть три варианты вымирания животных - климат, человек и катаклизмы.
Климат не был, так как мамонты жили и в Испании, и на Врангеле. А в голоцене жили и на Таймыре и на Врангеле и на острове st. Paul (возле Аляски). Климаты в этом месте разнятся. И вообще животные много живучее чем принято считать

Катастрофы - Вы в основном тут все зоологи, как я понял, и вопросами геофизики, палеоэкологииб палеоокеанлогии и пр. занимаетесь мало. Есть замечательные прокси на все климатические катаклизмы. Например ледниковые керны, или дендрохронлогии. В них любой катастрофический катаклизм должен читаться (например куча пепла во льду в этот период). Ни по одной ничего такого не читается. Циркуляция океана изменилась. осадки и температура скакнули. Но не более того.
Читал я как то в Новостях в журнале Nature, что кто-то выдвигает теорию о каком то метеорите который упал, где-то на аляске разлетелся на маленькие кусочки и шрапнелью убил всех животных в Берингии. Но сказать что бред сивой кобылы, значит ничего не сказать.

Мы лично придерживаемся идеи что это человек. Это во первых получается методом исключения, а во вторых если причина только в человеке, то значит ничего не мешает воссоздать эти экосистемы (что нам важно для обоснования Парка).
Вот ссылка на статью хорошую

Barnosky, A.D., Koch, P.L., Feranec, R.S., Wing, S.L., Shabel, A.B., Assessing the causes of late Pleistocene extinctions on the continents. Science 306, 70-75 (2004).
В инете можно свободно скачать кажется. В поисковиках если полазить.

Четко видно, что в Африке и Европе относительно небольшой процент животных вымер. И по мере удаления от Плейстоценовых ареалов обитания человека, количество выбитых видов только возрастает. От Европы до Южной Америки. И в Южной Америке уже выбили всех.
Вымирания там очень четко коррелируют с первыми следами человека, а также с тем что животные в этих местах человека не знали и не знали как бороться с этих хищником.
А про количество людей. Это ещё бабка надвое сказала что их было мало.
Куча пищи халявной. Плодись не хочу. Следов находят мало. Это да. Но так и вероятность сохранения костей человека очень низкая.
Мы делали анализ сохранности костей в Едоме, для восстановления численности животных. Не буду вдаваться в подробности, но кости человека маленькие и вероятность их сохранения ниже чем у лошади или бизона, и плюс высокая плотность человека была только в очень ограниченное время (100-200 лет) на пике истребления животных. До этого человека не было, а после этого уже кормовая база была низкая.

Никита, мог сыграть роль достаточно страшный, но не часто учитываемый "эффект домино" в экосистемах - человек, как любой хищный зверь, выбивает в первую очередь то, что энергетически выгоднее - больше мяса на единицу затраченных усилий. А это, к сожалению, чаще всего ключевые виды с низкой скоростью размножения, но ведущей ролью в поддержании баланса. На фоне смены климата (но не только на нем, что доказывают примеры Мадагаскара и Австралии) - сократи популяцию мамонта или дипротодона - и начнется... Ellin Smith не читали на эту тему? У нее как раз эта модель разрабатывается.

Насчет метеоритов - тут на форуме мальчик (?) из штатов появлялся пару раз, он также упорно твердит про "космическую бомбардировку", послужившую причиной катастрофы. Видимо, это результаты выращивания молодого поколения западных на "Звездных войнах" и прочем дерьме. Тем не менее, по данным с территории сша действительно прослеживается тонкий иридиевые слой в Сев. Америке, якобы четко коррелирующий с тотальным вымиранием всего живого там. (что-то вроде 9867 лет назад, не помню)
К сожалению, эта эффектная картинка метеоритного удара не объясняет ни выживания бизонов и индейцев в самой сев. Америке, ни вымирания южноамериканских или южноазиатских видов, происходившие в другое время и по другим закономерностям.
Я-то лично тоже убежден в том, что дело в гоминидах (в широком смысле, не только сапиенс, т.к. уже эректус сожрал гиганточелисов в Сивалике, к примеру).

Отредактировано Miracinonyx (23 August 2011 10:45:46)

В Сев. Америке ведь разные виды в разных местах вымерли не одновременно (с разницей в несколько тысяч лет)?  И в то же самое время грохнулась фауна Южной Америки.

Если удастся сфотографировать все виды в "краале"  (зубры, овцебыки, лошади, маралы,  и сев. олени с лосями если он там есть )  вместе, а ограды причем так чтоб ограды не было видно, то лучшей иллюстрации идее Плейстоценового парка придумать невозможно

http://tanay.hcsds.ru/files/news_park.html

http://www.1tv.ru/news/social/123146
коровы не мерзнут, гуляют.

Отредактировано Artem (24 September 2011 17:31:21)

спасибо Артём! классный фильм! сразу думаешь, вот а без радиации почему нельзя такой заповедник создать! И территория огромная и режим закрытый, для зверей рай! информации по нему мало, а очень интересно, такие процессы там происходят! Ничего не известно про домашних зверей? что с ними стало? всех дикие сожрали? Коровы лошади, овцы, козы кошки, собаки крысы - ничего не осталось? А флора интересно как там развивается городские парки зарастают цветы из палисадников в природу не убегают? Жаль лошадей пржевальског браконьеры бьют - никогда этого понять не мог, ну убей косулю или кабанчика - и дичь настоящая и унести можно, нет дай лошадь или зубра мало того что и по вкусу обычная говядина или конина, так и с собой забрать невозможно! Вырежут окорок и бросают тушу сволочи!
И до обидного мало публикаций! Про культурные растения в зоне отчуждения одна строчка:"Уникальная ситуация сложилась с многолетними декоративными травянистыми растениями, произрастающими на бывших приусадебных участках, многие из них уже длительный период конкурируют с местной флорой."

В Китае зимой до скольких опускается температура?
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=1jz1Dut8Ysc

Спасибо всем участникам ветки за познавательность и интересную, стоящую идею. Предложил идею (правда больше в форме сафари парка) администрации одного из районов нашей области, ищущей под что этакое отвести пустующие сельхоз земли и привлечь туристов. Как смогу проагитирую. Результаты (если будут - в чем не уверен совершенно - пока скепсис так и веет) доведу до вашего сообщества.

Зимовым низкий поклон и успехов.

Численность животных (оленей и овцебыков) на острове Врангеля насколько я знаю медленно растет, и тамошние ландшафты изменяются "в сторону"  тундростепи.

Ну да. Так там и по составу фауны, в общем, ситуация гораздо ближе к позднеплейстоценовой тундростепи, чем где бы то ни было еще в Евразии - во всяком случае ниши овцебыка и северного оленя там уже заполнены практически до предела. По идее, там мог бы еще жить бизон и дикая лошадь (пржевалка), но только благодаря встраиванию в экологические лакуны между первыми двумя, т.к. увеличение численности овцебков и оленей на этом острове уже невозможно - они и так заполнили свои экологические емкости. Просто видов мало (всего два) из более, чем пяти , как было 10 тыс лет назад. Самое смешное и грустное, что из 6 видов крупных позднеплейстоценовых фитофагов этого региона 4 живы и сегодня (лошадь Пржевальского, лесной бизон, кианг и сайга), однако их никто не рассматривает как кандидатов на возвращение.
Впрочем и фитоценозы о. Врангеля тоже не идеал - все таки там суммы тепла очень низкие даже по сравнению с материком через пролив - даже при наличии большего разнообразия травоядных ожидать серьезного прироста продуктивности трудно, слишком неблагоприятный климат. Хотя для того, чтобы говорить об этом уверенно , нужны научные данные по характеристикам абиогенной и биогенной среды (как у Зимова в парке), а не просто общие соображения, конечно.

dmxan, удачи Вам в приключениях с чиновничеством!
Посмотрите не предыдущих страницах текты "Обоснования" и "Приложений" для организации ПП, может быть, пригодятся.

Отредактировано Miracinonyx (09 November 2011 19:56:34)

Вполне возможно, тем более, на Чукотке много холодных низкогорий с локальными более теплыми условиями в долинах, обращенных на юг. Т.е. там тоже тундра но какая-то другая. Во всяком случае, почва там сухая и не хлюпающая, и температуры в июле могут быть до +30 градусов - лично свидетель.