Так я и не спорю. Я полностью доверяю Ревсу в том, что касается мясозубов.

при черепе 52см ,а на том форуме пишут ерунду о почти 2 м ростом сарке

Да ну, при таких соотношениях из него арктодуса пытаются сделать, что ли? На чём основаны такие данные?

Revs :

Рома ,сделай тем туркам наглядный пример ,скелет близкого родича сарка ,патриофелиса ,поставь в высоту два черепа ,а зная примерно ,что череп у сарка 52см ,будет видно его рост , Артем им закинет на форум.

Что-то типа того завалялось у меня
http://s15.radikal.ru/i189/1107/94/98c87ccdc6d2.jpg

Во -это оно ,еще сделай так же на скелете патриофелиса ,а то скажут сам придумал .

Агриотерия думаю тоже сделать в некотором составе сопутствующей ему восточно-африканской фауны.

Зарегился на "Carnivora" - пойду туда проповедовать "Теорию плоской Земли" :-).
"Я им там покажу кузькину мать" (с) Хрущёв Никита сергеевич :-)))

Отредактировано Revs (09 November 2011 03:19:50)

Взглянуть бы на эту таблицу Соркина (или Зоркина), с которой там все так носятся.

По мегистотерию из Ливии Саваж подробно описал в своей книге с аргументами ,800кг вполне реальный вес .

Ну, 800 может и не весил, но явно больше 500 кг. Ливийский мегисто имел высоту как у большого медведя - примерно 1,2 м. Белые медведи, достигая в длину 3 м, достигают веса в 700 кг. У ливийского меги маскимум чуть больше 2-х метров. И в отличие от медведей, мегисто не было нужды копить жир. Если посмотреть по костям Hyainailouros, эти кости толстые, но лишены тех гребней и бугров, что есть у медведей. Т.е. определённый ряд мускул у мегисто и гиенайлюра был очень развит, а в остальном это был не особо мускулистый зверь.

Отредактировано Revs (09 November 2011 12:35:48)

Кот :

Я думаю тут Ревс нужен - http://carnivoraforum.com/index.cgi?boa … amp;page=1

Кстати, касательно систематики я соглашусь, что разница среди креодонтов затягивает аж на межотрядную. Об этом и Лавров, и Тёрнер упоминали.

Revs :

Взглянуть бы на эту таблицу Соркина (или Зоркина), с которой там все так носятся.

По мегистотерию из Ливии Саваж подробно описал в своей книге с аргументами ,800кг вполне реальный вес .

Ну, 800 может и не весил, но явно больше 500 кг. Ливийский мегисто имел высоту как у большого медведя - примерно 1,2 м. Белые медведи, достигая в длину 3 м, достигают веса в 700 кг. У ливийского меги маскимум чуть больше 2-х метров. И в отличие от медведей, мегисто не было нужды копить жир. Если посмотреть по костям Hyainailouros, эти кости толстые, но лишены тех гребней и бугров, что есть у медведей. Т.е. определённый ряд мускул у мегисто и гиенайлюра был очень развит, а в остальном это был не особо мускулистый зверь.

Приведу свои аргументы по поводу размера Ливийского меги ! Длина креодонтов не меньше 4 длин черепа и 2 длин черепа роста в спине ,можно как пример посмотреть скелеты патриофелиса и хоридуса ,да и Маурицио рисует по таким же пропорциям ,мое мнение ,Ливийский меги с черепом 67см ,был не меньше 3 м длины и 140см рост . По поводу его веса ,плечевая кость на 3мм тоньше кости Кодьяка весом 780кг , атлант 265мм больше ,чем у арктодуса 243мм ,который весит 766кг .  Рома ,вот умка в 800кг весом ,он линейно меньше Ливийского меги .

А что это за умка такой? Это точные данные? То есть вес 800 кг и 46 см череп?
У Барышникова самый большой череп белого медведя 42,5 см.

Revs :

Сан Саныч, нам действительно не известно точно о пропорциях птеродонтин. Систематические отношения мегисто с теми самыми гиенодонами, отталкиваясь от пропорций которых рассуждал Сэведж, очень и очень дальние.
И ещё - медведи - жирные. Мегисто - чистый плотояд, тропический, к тому же, а потому скорее всего был более суховатым.

Сэведж может и не точно знал ,но Антошке известно больше ,так как скелет гиенолюруса в Европе найден в хорошей сохранности и почти полный . Последние реконструкции гиенолюруса с 50см черепом и рост больше 1м , хоть и косвенно ,но подтверждают пропорции остальных креодонтов , в придачу ,мы имеем хумерус около 39см длины -это больше ,чем у наибольшего льва и тигра ,а ведь ему до Ливийского меги далеко !

  Рома ,можешь наложить череп меги в длину и высоту на реконструкцию Маурицио ?

Метакарпал Ливийского меги 140 мм -это больше чем у наибольшего арктодуса . На ступни Антошка может и не обращать должного внимания ,его книги не совсем научные ,мы говорим о пропорциях длины тела и роста . На счет гладкости костей типа собачьих ,посмотри на мощь английского бульдога ,а ведь кости у него тоже гладкие .

Мастиф тяжелее малайца, а ноги гораздо тоньше.

У медведей сильно развиты мышцы-сгибатели, поэтому и кость более рельефна. Креодонты использовали ноги только для бега. Поэтому на медвежьи ориентировать не стоит. А лучше на кости крупных собак или гиен.