Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#851 06 November 2011 17:20:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Похож...
http://museum2.utep.edu/chih/theland/animals/mammals/images/bassariscusastutusventral.jpg

http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/category5_species_1848_large_4.jpg

 

#852 06 November 2011 17:56:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Максимальные размеры черепов крупнейших медведей:

Бурый медведь с севера Алсяки - 416 мм.
Белый медведь - 425 мм.
Плейстоценовый бурый медведь из Европы - 450 мм.
Arctotherium angustidens из Аргентины - 463 мм.
Номинативный подвид пещерного медведя Денингера - 466 мм.
Плейстоценовый бурый медведь из Сибири U. a. kamiensis - 477 мм.
Индийский агриотерий - 483 мм.
Номинативный подвид пещерного медведя U. s. spelaeus - 490 мм.
Бурый медведь с юга Аляски (кодьяк) - 495 мм.
Кавказский пещерный медведь Денингера - 499 мм.
Материковый бурый медведь с юга Аляски U. a. gyas - 501 мм.
Юконский подвид арктодуса Arctodus simus yukonensis - 519 мм.
Одесский подвид пещерного медведя - 522 мм.

Отредактировано Кот (06 November 2011 17:58:50)

 

#853 06 November 2011 20:55:22

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Медведи

Левша :

Антоновский геми непределённого вида
http://savepic.su/612063m.jpg

Хмм... А известо соотношение метакарпалий к предплечью?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#854 06 November 2011 22:03:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Индарктос:

http://bbs.uua.cn/attachments/month_1102/1102090717a755161ecd428be0.jpg

http://bbs.uua.cn/attachments/month_1102/11020907179dad79504fe3cae9.jpg

http://bbs.uua.cn/attachments/month_1102/1102090717bd084685329da859.jpg

http://bbs.uua.cn/attachments/month_1102/1102090730269a9a622dc3766d.jpg

http://bbs.uua.cn/attachments/month_1102/1102090732a22bb618b298b0dd.jpg

http://bbs.uua.cn/attachments/month_1102/11020907365430289feb35e544.jpg

http://bbs.uua.cn/attachments/month_1102/110209073638cadc85531ee2b9.jpg

http://bbs.uua.cn/attachments/month_1102/11020907366fdfe7fe45bde882.jpg

http://bbs.uua.cn/attachments/month_1102/11020910451a6c9c1b0cbf408f.jpg

http://bbs.uua.cn/attachment.php?aid=MzY2ODA4fGFjYjliZmYzfDEyOTgwODMzNDB8NmNkN0E2QkhHOUh1K2NiUk9iL29JSnZCQmZUQjNaRTNuVWRnVnZJWWttUU5KZ2M%3D&noupdate=yes


Арктодус симус:
http://bbs.uua.cn/attachments/month_1102/1102191050aed5a78aeab4ccd2.jpg

 

#855 07 November 2011 03:11:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Hemicyon.
http://fc05.deviantart.net/fs70/i/2011/304/8/7/hemicyon_by_suthnmeh-d4eli48.jpg

 

#856 07 November 2011 03:56:38

Grrraaahhh
Любознательный
Зарегистрирован: 08 October 2009
Сообщений: 197
Вебсайт

Неактивен

 

#857 08 November 2011 01:24:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

С эволюцией медведей странное дело. Барышников пишет, что гемиционовые и урсиные медведи развивались параллельно, происходя от амфицинодонтов. В то же время гемицоны гораздо старше урсин. Где были урсины в то время когда развивались гемиционы?

 

#858 08 November 2011 02:18:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Алекс максимальная толщина диафиса бурого выходит больше таковой у арктодуса?
Ты не мог бы привести толжину костей (в диафизе или эпифизе) арктодуса, арктотерия и самого крупного бурого.

 

#859 08 November 2011 04:13:13

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Медведи

Интересно, а ведь агриотерий африканский - житель открытых, палимых солнцем местностей. Этот зверь, который вдобавок ещё и насался по степям, ведь мог иметь коротенький как у льва шерстяной покров). Странный же был бы медведь smile


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#860 08 November 2011 04:41:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

А откуда нам известно о его шерстном покрове? Возможно шерсть длиной была как у тигра или у малайского медведя.

 

#861 08 November 2011 12:30:01

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Медведи

Возможно шерсть длиной была как у тигра

Ты же не будешь утверждать, что тигр держится степей.

или у малайского медведя.

Малайский медведь как раз короткошерстный. И ведь и он не носится по выжаренным солнцем равнинам. Напомню - я говорю конкретно об африканском агриотерии.

Отредактировано Revs (08 November 2011 12:33:35)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#862 08 November 2011 15:42:25

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Медведи

Мне тоже кажется, что очень вероятна шерсть типа шерсти малайского медведя. Странно должно было бы выглядеть на крупном медведе, но невозможного тут ничего нет. И еще одно - агриотерий был 100 процентов ночным хищником. Очень велики размеры и, по-видимому, активность, и в условиях тропиков-субтропиков такой хищник мог проявлять активность только в ночные часы. Это правило обязательно даже для больших кошек, а ведь у них наилучшая среди хищных система теплоотведения и вообще регуляция Т тела в условиях жары. У медведей и вообще каноидов с терморегуляцией в тропиках больших проблемы, поэтому гигантский экваториальный медведь должен был быть ограничен самыми холодными часами суток + обязательное наличие укрытий от солнца днем.

Неактивен

 

#863 08 November 2011 16:07:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Ревс, бурые медведи живут даже в Гоби. Шерсть наоборот защищает.

 

#864 08 November 2011 16:09:30

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Кот :

Алекс максимальная толщина диафиса бурого выходит больше таковой у арктодуса?
Ты не мог бы привести толжину костей (в диафизе или эпифизе) арктодуса, арктотерия и самого крупного бурого.

В таблицах есть все что тебя интересует.  http://s017.radikal.ru/i421/1111/9a/58f6dd716b45.jpg  http://s56.radikal.ru/i154/1111/86/2890444b7cbd.jpg  Примечание : В вычеслении массы арктотерия берут толщину плечевой кости с паталогией 90мм ,хотя правая кость толщиной 84мм без паталогии.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#865 08 November 2011 16:13:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Алекс, в этих таблицах нет бурого медведя!

 

#866 08 November 2011 16:18:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Кот :

Алекс, в этих таблицах нет бурого медведя!

Бурого нет ,но не думаю что его хумерус толще ,чем у пещерника.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#867 08 November 2011 16:31:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Алекс, меня удивила вот эта картинка.
http://www.ljplus.ru/img4/d/o/doctor_insulin/humerus_bones.JPG
Я еще раз к ней присмотрелся.
Хоть линейка на по сравнению с костью арктодуса выглядит меньше, чем по сравнению с таковой у бурого, тем не менее у обоих ширина диафиза составляет две ширины этой линейки.
Может я не так мерю, не знаю, но эта кость по-моему не тоньше, чем у арктода...

 

#868 08 November 2011 16:38:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Кот :

Алекс, меня удивила вот эта картинка.
http://www.ljplus.ru/img4/d/o/doctor_in … _bones.JPG
Я еще раз к ней присмотрелся.
Хоть линейка на по сравнению с костью арктодуса выглядит меньше, чем по сравнению с таковой у бурого, тем не менее у обоих ширина диафиза составляет две ширины этой линейки.
Может я не так мерю, не знаю, но эта кость по-моему не тоньше, чем у арктода...

Относительно примерно равны ,но в общем же не сравнить хумерус арктодуса 646мм и бурого 440мм длины.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#869 08 November 2011 16:47:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Да, щас измерил по картинке, у арктодуса немного толще. А эти кости на картинке максимального размера?

 

#870 08 November 2011 16:53:19

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Кот :

Да, щас измерил по картинке, у арктодуса немного толще. А эти кости на картинке максимального размера?

Трудно сказать ,номера находки не указано.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#871 08 November 2011 18:38:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Revs :

Интересно, а ведь агриотерий африканский - житель открытых, палимых солнцем местностей. Этот зверь, который вдобавок ещё и насался по степям, ведь мог иметь коротенький как у льва шерстяной покров). Странный же был бы медведь smile

Рома ,есть промеры костей конечностей агриотерия ? Кроме длины черепа около 50см ,больше инфи нет .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#872 08 November 2011 18:55:05

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Медведи

Алекс :

Revs :

Интересно, а ведь агриотерий африканский - житель открытых, палимых солнцем местностей. Этот зверь, который вдобавок ещё и насался по степям, ведь мог иметь коротенький как у льва шерстяной покров). Странный же был бы медведь smile

Рома ,есть промеры костей конечностей агриотерия ? Кроме длины черепа около 50см ,больше инфи нет .

Мне ничего не остаётся, кроме как ориентироваться на прорисовку скелета у М. Антона. Тут выясняем, какую б шерсть сделать агриотерию. Артём, как я понял, склоняется к лохматому.

Отредактировано Revs (08 November 2011 18:55:35)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#873 08 November 2011 19:11:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Рома, я не склоняюсь к лохматому. Считаю, что шерсть было короткой, длиннее, чем у малайского, но короче, чем у бурого. В общем, на коллаже у Рома шерсть, имхо, что надо.

Алекс, череп пакистанского агриотерия 48,3 см. Основная длина черепа африканского 45 см. Сколько это получается в целом? То есть, если основная 45 см, то полная будет больше 48 или нет?

 

#874 08 November 2011 19:41:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Кот :

Рома, я не склоняюсь к лохматому. Считаю, что шерсть было короткой, длиннее, чем у малайского, но короче, чем у бурого. В общем, на коллаже у Рома шерсть, имхо, что надо.

Алекс, череп пакистанского агриотерия 48,3 см. Основная длина черепа африканского 45 см. Сколько это получается в целом? То есть, если основная 45 см, то полная будет больше 48 или нет?

Конечно больше . На продажу в Китае есть череп 510мм длина и 295мм ширина.А вот с костями конечностей проблема ,хотя у его родича индарктоса ,хумерус 490мм и улна 473мм -это больше чем у кодьяка и пещерника.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#875 08 November 2011 19:44:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Получается, что африканский агриотерий больше азиатского.

А что за череп такой 51 см? Почему у Барышникова не указан?

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry