Тут узкая специализация на конкретной добыче и конкретных условиях для охоты. Хорошо озвучили по НГО: "если на выживание уходит больше энергии, чем надо - на продолжение рода сил уже не остаётся". А дальше - больше: редкая популяция, близкородственные скрещивания, мало потомства, высокая смертность детёнышей и т.д. И ещё, как ни крути, "недостатки конструкции".

Отредактировано Revs (04 November 2011 01:12:39)

Непосредственно с амфиционами в Сев. Америке гиенодоны не встречались. В Европе амфиционовые около ста килограмм начинают появляться в позднем олиоцене, когда гиенодоны там становятся очень редки, и открываются приличные пространства, где места верховных плотоядов не заняты. Однако по всей Евразии до конца олигоцена прекрасно выживал Hyaenodon pervagus. В Азии амфиционовые соседствовали с громадными H. gigas и, судя по всему, его потомком - H. weilini.

Ревс, я щас читаю твою статью про морфологию гиенодонов. Ну, во-первых круто, очень круто!
Во-вторых, что-то я не догоняю...
У тебя написано:

Очередными довольно непривычными морфологическими особенностями гиенодонов являются сросшийся нижнечелюстной симфиз и сфероидальный суставный отросток (за исключением эоценовых форм). Эти черты свойственны растительноядным и всеядным млекопитающим, но не специализированным хищникам, у которых симфиз не сросшийся в связи с цилиндрической формой суставного отростка. У ранних, эоценовых гиенодонов имелся как раз цилиндрический мыщелок, обеспечивавший жёсткое закрепление челюсти таким образом, что та могла двигаться только в вертикальной плоскости, и это просто необходимо для наилучшего использования режущих зубных рядов. Учитывая данное обстоятельство, вызывает недоумение смена цилиндрического мыщелка у более поздних видов на округлый, обеспечивающий ход челюсти ещё и в горизонтальной плоскости.

Не пойму, какое отношение имеет мыщелок к симфизу? И челюсти строго в горизонтальной направлении двигаются например у фелид.

Или у тебя взгляд на смену фаун/отрядов/видов/ сводится к тому, что неизвестно откуда сваливается кто-то новый с более совершенными технологиями и вышибает нафик старый состав? Такое бывает, но далеко не всегда. Тем более, если родина нового хищника/травоядного, сменившего старого, находится там же, где жил старый хищник/травоядное.

Я не очень верю в смену климата как главный фактор вымирание верховного хищника. У верховных хищников ареал всегда слишком широк и разнообразен, чтобы уменьшение лесов, или наоборот равнин, похолодание или потепление могло как-то серьезно сказаться на них.

Я там же про это писал:
"При всём этом, сфероидальный мыщелок суставного отростка создаёт проблемы, отсутствующие у ранних форм с цилиндрическими мыщелками – усилия, прикладываемые вдоль проксимодистальной оси челюстей (например, при дроблении), рискуют вывихнуть челюсть. Быстрым решением этой проблемы явилось развитие большого складчатого симфиза и слияния на нём правой и левой ветвей нижней челюсти. Обе половины нижней челюсти в этом случае выступают как единое целое, и проворачивание любой из половин вдоль проксимодистальной оси невозможно."

Короче говоря слияние двух ветвей мандибулы было аналогично с таковым у человека, нежели у хищных?

Сфероидальная головка суставного отростка позволяет двигать в горизонтальной плоскости в большей степени. Например, способна ли кошка двигать челюстью также, как человек?

В том-то и дело, что нет. Челюсти двигают строго вертикально. Это позволяет укусить с большей силой. С другой стороны возмоность двигать челюстями вправо-влево позволяет лучше дробить кости.

Ну белый медведь это отдельная "песня". Все остальные подстраиваются под окружающую среду.
Перечитал сейчас твою статью о мегистотерии.

Сопутствующие находки свидетельствуют, что рядом с мегистотериями обитали антракотерии (Masritherium, Brachyodus), свинообразные (Bunolistriodon, Listriodon), ранние носороги (Brachyodus, Paradiceros, Aceratherium), примимтивные хоботные (Prodeinotherium, Gomphotherium, Zygolophodon), гиппопотамы (Kenyapotamus) и др. Многие из этих животных были адаптированы к потреблению древесно-кустарниковой и водной мягкой растительности, обитая в околоводных и лесистых районах, предоставляющих им обильную пищу.

То есть, мегистотерии предпочитали животных, живших поблизости от водоемов и придерживающихся лесистой местности.
Далее ты пишешь:

...Приспосабливаясь к нарастающему давлению с их стороны, бурно развиваются растительноядные млекопитающие.

Да, растительноядная фауна начала меняться, но насколько существенно? Когда вымирает мегистотерий в Африке процветают такие околоводно-лесные звери как платибелодоны, дейнотерии, многие свинообразные и т.п. и т.д.

Вот насчет тигра не согласен. Тигр отлично себя чувствует в саваннах, где и сейчас он живет в индии. Если не будет льва под боком то в саванне тигр 100% выживет.

Кстати пришли Лаврова плиз. Я написал в "спец. литературе".

Улыбнуло :-)

Это переделанное название группы Rage Agains the Machine.

Магистротерий.

Я вчера как мог на английском написал, что целый череп 66,4 cm, но он принадлежит не взрослой особи и что ориентировочно череп меги может достигать около 90 см в длину.

Коллаж они нельзя сказать, что тсырили. Есть копирайты. Да и Романа они как я понял хорошо знают.

Revs :

Речь о реконструкции черепа меги? Интересны их отзывы и критика)

Коллаж они нельзя сказать, что тсырили. Есть копирайты. Да и Романа они как я понял хорошо знают.

Ну, у нас на форум также размещаются чужие иллюстрации без ведома авторов :-)

http://carnivoraforum.com/index.cgi?boa … hread=9094 , Рома ,какие там отзывы ,у них типа " смотрю в книгу,вижу фигу"

Там один чувак сказал, что доверяет Ревсу в том, что касается креодонтов, но не во всем...

Там один чувак сказал, что доверяет Ревсу в том, что касается креодонтов, но не во всем...

О. Я думал, что известен не дальше зоофорума. Интересно, в чём критика, а то я знать не знаю, что может лажевые реконструкции делаю.

Дело ведь не в доверии, факты и аргументы главное в палеонтологии.

Так скажите им, что под куском нижней челюсти приведена шкала с длиной этого куска.

Может с пропорциями? Величину саркастодона более-менее подгонял под прикидки Гренджера, делавшего описание и предположения. Тут могу попенять только на него.

Отредактировано Revs (08 November 2011 01:17:37)

Кот :

Насколько я понял тот чувак не согласен с величиной саркастодона.

Саркастодон по пропорциям схож с патриофелисом ,его рост не больше 110см в плечах и может немного выше в крестце, при черепе 52см ,а на том форуме пишут ерунду о почти 2 м ростом сарке и 1 тонну вес ,с чем там можно соглашатся ?