Кот :

Тут дело еще вот в чем. Просто мамонтенка гомотерий мог отвалакивать к себе в пещеру, а к примеру лошадь или антилопу поедать там же, на месте убийства.

Не мог. Вид либо прячет добычу, либо жрет, где убил. (мелочь не в счет, но антилопа и тем более лошадь - далеко не мелочь).
По коллагену хоботные - основа его рациона на 90% либо выше.

Атрокс, все же за раз лошадь и даже оленя кошка не сожрет. Гомотерий, видимо, оставлял на костях больше мяса, чем лев, но явно намного меньше, чем смилодон - зубы гомотерия все же гораздо менее "мешающие", а его резцы - просто блестящий аппарат. Поэтому я бы лично не стал говорить, что он от лошади отъедал по четыре куска из каждой ляжки и бросал остальное. Кроме того, тот факт, что во Фризенхейне были найдены останки и других животных, помимо мамонтов, доказывает, что гомотерий, как нормальный хищник, нападал на все, что мог ухватить -  и уносил это в пещеру. Соответственно, частотность выбора показывает специализацию на толстокожих.

С коллагеновым анализом костей гомотерия не знаком, но осмелюсь поделиться соображениями по поводу фоссилий Фризенханской пещеры.
  Пещера находится примерно в 20 милях к северу от Сан-Антонио (Техас), представляя собой полость  в известняковом плато. Вход в пещеру представляет собой почти вертикальный шурф 6-10 футов в диаметре и около 30 футов в глубину. Затем расположена большая пещера, 60 футов длиной и 30 футов в ширину. В северо-западном конце имеются следы того, что в этом месте она когда-то выходила на поверхность, но в настоящее время этот выход завален обломками пористого камня. Толщина осадков составляет 2-6 футов. Систематические раскопки в пещере велись два раза. Первые раскопки, в период между 1949 и 1951 гг под руководством д-ра Селлардса, результаты которых были опубликованы (Evans, 1961). Рассел Грэхем (Graham) провёл вторые раскопки, описав свои исследования более подробно в своей докторской диссертации.
  Признано четыре основных стратиграфических подразделения, обозначенные зонами. Зона I (самая старая) представляет собой смесь блоков известняка, гравия и глины с небольшим количеством окаменелостей позвоночных; зона 4 состоит из глины с фрагментированными костями крупных позвоночных, обильным материалом микрофауны и слои органического материала из погадок сов и гуано летучих мышей. Наиболее интересны средние зоны - 2 блок образуется примерно между 17 000 и 20 000 тыс лет назад и третий - между 8 000 и 10 000. Последний несёт все признаки гляциального максимума. Кроме того, по утверждению Грэхема, пещера в качестве природной ловушки не могла образоваться раньше 10 тыс лет назад.
  Зона гомотерия относится ко второму кластеру. Из представителей мегафауны имеются кости Equus, Bison, Platygonus compressus (плоскоголовый пекари), Mylohyus nasutus (длинноносый пекари), Tapiru и различных хоботных. Фауна остатков небольших позвоночных содержит большое количество черепашьих панцирей - вымерших Geochelone wilsoni и современных Terrapene carolina. Всё это в сумме может свидетельствовать, что ландшафт в то время представлял собой пастбищную среду с обширными прибрежными лесами (каролинские коробчатые черепахи, населяя открытые луга, пастбища и болота, обычно держатся вблизи прудов или ручьев).
  Относительное отсутствие взрослых мамонтов предполагает, что Homotherium был адаптирован для охоты на ювенильных особей мамонтов. Анализ показал преобладающее количество особей в возрасте 2-4 лет, но вот цыфири разнятся. Рон-Шатцингер (1992) указывала на количество в 300-400 животных, а Марин и Эрхардт (Marean, Ehrhardt 1995) всего лишь в три-четыре десятка. Новорожденный слонёнок весит около центнера, 2-летний – полтонны, а 4-летний около 800 кг. По сути, главной целью фризенханских гомотериев были животные, весящие в среднем больше африканских буйволов. Другое дело, что кроме техасской пещеры и смоляных ям в Ранчо ла-Брэа связанных остатков мамонтов и саблезубых кошек обнаружено не было и потому склонен считать данное обстоятельство лишь частным случаем пищевых предпочтений гомотерия именно в этом районе.
  Грэхем высказывался о том, что отношениям в стаде Mammuthus columbi не хватало той степени защитной социальной структуры, наблюдаемой у Loxodonta, но мне это представляется маловероятным – а это очередной плюс в сторону потенциальной социальности гомотерия, обладавшим групповым поведением и стратегиями, позволяющими проникнуть за защитную стену взрослых мамонтов. Эта возможность означает вероятное групповое поведение с участием пар или больших групп.
  Теперь по остаткам самого гомотерия (13 молодых и 20 взрослых). Возрастное распределение включает очень молодых и очень старых животных, указывая на использование пещеры, как в первую очередь логово для выведения потомства. Все молодые особи кроме одного ювенильного образца  имеют различные стадии смены зубов. Во-вторых, найдены три (один взрослый и два ювенильных) сочленённых скелета, а это свидетельствует о том, что некоторые кошки умирали в пещере. В-третьих, перетащить «в одну харю» труп слоновьего подростка довольно затруднительно, а гомотерии расчленяли туши не очень хорошо, о чём свидетельствуют специфические отметины на костях (хотя и лучше, чем смилодоны).
  Вряд ли пещера использовалась однократно и всего лишь несколько сезонов – скорее, тут имело место преемственность поколений, что говорит о высокой социальной терпимости или же господство целого клана. Основной аргумент, приводимый защитниками теории групповой бихевиористики смилодона заключается в следах травм, заживших при жизни животного, у гомотерия такого особо не наблюдается. Что ж, очень рад за смилодона, но только раненые особи у львов и гиен тоже не очень часто выживают.
  Да, ещё, но это к делу сильно не относится – именно в этой пещере обнаружены сломанные резцы с отполированными сколами – т.е., гомотерий использовал резцы весьма активно и после поломки.

Отредактировано Сorvin (25 October 2011 12:22:26)

По смилодонам - да, ла-Бреа.
По гомотерию - Корвин, спасибо за подробную информацию. Насчет клановой жизни гомотерия - на мой взгляд, все же это не очевидно, т.к. при времени формирования второго блока отложений 20-17 тыс. лет назад такие остатки могли накопиться даже от леопардов, живи они там (пример абсолютно одиночной кошки). Насчет локального характера таких пищевых предпочтений - возможно, если именно этот регион являлся "родильным домом" и зоной нагула стад самок с молодняком у колумбийского мамонта. Просто характерно то, что львы даже в таких условиях не демонстрируют каких-то особых предпочтений к питанию слонятами и куда более склонны ловить копытных. Если гомотерий хотя бы в одном месте показал, что он принципиально может специализироваться на добыче детенышей хоботных - он, с моей точки зрения, должен в любых условиях стараться поймать такую добычу. Именно в силу выгодности такой охоты. Остальные травоядные для этого хищника - возможный, но неэффективный заменитель.

Так и могли позволить - у слонов стратегия защиты не так хорошо налажена, как например у овцебыков. А слоненок, пусть даже подросший, весом в 1 тонну ничего большой кошке с сабельными клыками противопоставить не может.
Следует также отметить, что слоны плохо видят вообще и ночью в частности.

Молодой слон для гомотерия это все равно что курица для человека. Не верите - пройдите в тему про гиен, я выложил там интересное видео.

Особенно шея.
А также спина, плечевой пояс, таз и лапы.

Нестор, да это ваще дворняга с головой недогомотерия :-).

Никакого. Ничего вообще, что объясняло бы гиперспециализированную морфологию и копытную диету стандартной кошки-генералиста.

Но гиена а)более вынослива, чем гомотерий (так как гиена), б) менее быстра (так как позвоночник менее гибкий).

Нестор, во-первых, метаболизм у кошек совсем другой, во-вторых, ты не думал, в чем заключается одна из причин их более быстрого, но менее продолжительного бена по сравнению, скажем, с копытными? У копытных высокие ноги, у кошек низкие, но кошки бегут быстрее за счет более гибкой спины, что позволяет делать им более длинный "шаг", и таким образом сводит преимущество в длинноногости копытных к нулю. У кошки во время бега спина сильно выгибается  - сравни с лошадью, у последней она относительно стационарна.
Такой бег кошек дает им преимущество в скорости, но требует гораздо больших затрат энергии.

Русская борзая и грейхаунд у которых спина сильно выгнута бегут быстрее других борзых, зато выдыхаются быстрее, чем арабские борзые с более роной спиной.
В целом борзые бегут очень быстро за счет высоконогости и строения спины, но все равно в рывке уступают кошкам - так как кошка все равно обладает более длинной и гибкой спиной.

И именно по этому хищные в целом на карьере (быстром галопе, а не просто галопе) бегут меньше, чем копытные.

Я уже писал (и это подтверждается некоторыми авторами), что на карьере волк выдыхается очень быстро - примерно так же быстро как и гепард, хотя на рыси может бежать часами.

Теперь вернемся к гомотерию. Каким бы он выносливым ни был относительно других кошачьих - это не гиена и не волк.

И напрасно пытаются гомотерия изобразить как кошку с телом гиены. Таким же макаром гиену можно сравнить с жирафом или гну.

Я настаиваю на бОльшей скорости бега, при этом меньшей его продолжительности, гомотерия относительно таковой у пятнистой гиены исходя из того, что у него как ни крути позвоночник был более гибким, что давало ему преимущество в скорости.
Ну и напоследок сравните скелеты. Вот хорошая рекнострукция гомотерия:


А вот пятнистая гиена:


P. S.
Если гомотерий нападал на слонят, то нахрена ему такая сверхвыносливость вообще? Чтоб перекочевывать? Согласен. Но одно дело кочевать за гну (как делают гиены), другое дело за мамонтами.

Ты что, не заметил кардинальной разницы между скелетами?

1. Поясница (не вся спина) у гиены гораздо короче. Обрати внимание на расстояние от таза до последних ребер. Из-за этого гиена почти не сгибает спину во время бега. Она движется очень странно. Вживую это вообще удивительно смотрится. Я когда вижвую их увидел - поразился, хотя в фильмах гиен до этого видал дофига.

2. Мнее заметное различие, но тем не менее. Ты не обращал внимание, что во время бега гиена как бы "волочит" свой зад? Теперь обрати внимание на строение ее таза и строение таза гомотерия. У гиены он сильно сколенный. Короче, грубо говоря и мягко выражаясь (с), стойка у  гиены всегда такая как будто ее сильно пнули под зад!

Отредактировано Кот (26 October 2011 20:50:47)

Корвин, я согласен. Я говорил относительно гиен.