Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 22 October 2011 20:29:42

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83178
Вебсайт

Re: Голуби

Да, у нас судя по всему кольчатая. Но я таких и в Москве видел в лесо-парковой зоне.


Лев - царь зверей.

Активен

 

#27 22 October 2011 20:35:06

AlRus
Гость

Re: Голуби

В Москве кольчатые горлицы тоже обитают. Хотя и в меньшем количестве, чем на югах.

 

#28 22 October 2011 20:37:55

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83178
Вебсайт

Re: Голуби

Посмотрел в справочнике. У нас обитают те же виды, что и у вас:
Кольчатая горлица
Обыкновенная горлица
Витютень
Ну и естественно сизый голубь

Про остальных не знаю.


Лев - царь зверей.

Активен

 

#29 22 October 2011 20:44:56

AlRus
Гость

Re: Голуби

Еще клинтух. Он на Кавказе точно имеется.

 

#30 23 October 2011 02:40:02

Гюнтер
Любознательный
Зарегистрирован: 15 September 2011
Сообщений: 80

Re: Голуби

Вяхиря забыли,он  тоже

Неактивен

 

#31 23 October 2011 02:41:18

Гюнтер
Любознательный
Зарегистрирован: 15 September 2011
Сообщений: 80

Re: Голуби

Хотя иногда его называют =витютень)

Неактивен

 

#32 15 March 2012 13:34:19

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83178
Вебсайт

Re: Голуби

Правда, что у голубей в ключе есть частички магнитита?


Лев - царь зверей.

Активен

 

#33 15 March 2012 20:22:56

Ant
Любопытный
Зарегистрирован: 16 January 2012
Сообщений: 14

Re: Голуби

Голубей, в том числе и фруктоядных содержат любители. Я тоже содержал и несколько раз получал потомство от Ptilinopus melanospilus. Интересно, что голуби откладывали всегда только одно яйцо. Птенец , еще будучи не оперенным, где то , через неделю после рождения, покидал гнездо(был маленький, без перьев) и как гиацинт лазил по ближайшим веткам, ну а родители его кормили.
Фото из интернета
http://s019.radikal.ru/i600/1203/f5/149c5407abb8.jpg
Мои фотки
http://s019.radikal.ru/i600/1203/bf/b076a2f61a29.jpg
http://s018.radikal.ru/i509/1203/79/2055f829d771.jpg

Неактивен

 

#34 15 March 2012 21:54:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Голуби

Кот :

Правда, что у голубей в ключе есть частички магнитита?

Частицы магнетита обнаружены различными исследователями не только в надклювье, но и в тканях других областей головы и в шейной мускулатуре (особенно m. complexus) голубей. Они найдены и у других птиц (в частности, у некоторых воробьинообразных и утиных).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#35 17 March 2012 03:45:06

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83178
Вебсайт

Re: Голуби

И эти птицы лучше других ориентируются в воздушном пространстве или нет?


Лев - царь зверей.

Активен

 

#36 17 March 2012 14:55:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Голуби

Кот :

И эти птицы лучше других ориентируются в воздушном пространстве или нет?

Не доказано, лучше или хуже. Но все птицы, у которых они обнаружены, являются перелётными (белошейная зонотрихия) или совершающими значительные суточные миграции (голуби). Явно ферримагнитные частицы в тканях головы и шеи являются частью системы магниторецепции птиц (наряду с магниточувствительными белками зрительных рецепторов и возможными магниторецепторами внутреннего уха), позволяющей ориентироваться по магнитным полям. У голубей кластеры этих частиц в клюве ассоциированны с нервной тканью по ходу глазной ветви (ramus ophthalmicus) тройничного нерва (n. trigeminus). В опытах было показано, что у птиц с перерезанным тройничным нервом способность ориентироваться по магнитным полям снижается.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#37 17 March 2012 20:42:57

Amazona
Любознательный
Зарегистрирован: 26 December 2010
Сообщений: 50

Re: Голуби

Ant :

Голубей, в том числе и фруктоядных содержат любители. Я тоже содержал и несколько раз получал потомство от Ptilinopus melanospilus.
Мои фотки

Сфотографированные Вами птицы принадлежат Вам? Содержите ли ещё Ptilinopus melanospilus?

Неактивен

 

#38 18 March 2012 22:58:06

Ant
Любопытный
Зарегистрирован: 16 January 2012
Сообщений: 14

Re: Голуби

Ptilinopus melanospilus жили у меня лет пять и не раз давали потомство, сейчас у меня их нет.
Венценосных и никобарских голубей я не содержал. Но любители, которые их содержат у нас в России есть,  о фактах их размножения в неволе мне не известно.

Неактивен

 

#39 29 November 2012 02:29:39

Кочевник
Любопытный
Откуда: Киевская область
Зарегистрирован: 28 November 2012
Сообщений: 12

Re: Голуби

В Киеве на птичьем рынке частенько продают австралийских карликовых горлиц. Пишется что любят на солнцепеке выгреваться в любую жару они.

А про голубей мучает один вопрос - почему высоколетные породы летят очень высоко (так что их увидеть можно только в бинокль) и затем интересно падают вниз чуть ли не до земли? Это у них такое развлечение? Не за пропитанием же они летят к облакамsmile

Неактивен

 

#40 05 April 2013 18:01:51

Sapsan
Гость

Re: Голуби

http://farm7.staticflickr.com/6197/6065271636_bc86cc41e5.jpg
DSC_0130 by yuheiharada317, on Flickr

 

#41 14 June 2014 14:19:46

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Голуби

Сегодня голубь встретился без хвоста...Жалко что-то так...( Сидел несчастный совершенно...
Он же, получается, не взлетит? Если его не съедят и не умрет с голоду, то как долго хвост отрастать будет (и отрастет он?) ?


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#42 14 June 2014 15:59:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Голуби

Ириша :

как долго хвост отрастать будет (и отрастет он?) ?

Отрастёт примерно за 3-6 недель, если перья именно вырваны. Если коротко обломаны, то ждать до следующей линьки.
Если других проблем нет, то, может, и летать будет, но не так хорошо, как с хвостом.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#43 14 June 2014 16:15:24

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Голуби

Спасибо за пояснение.


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#44 25 January 2015 17:09:16

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Голуби


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#45 25 January 2015 17:17:45

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Голуби

Раньше все голуби были в основном такого окраса...
http://s018.radikal.ru/i504/1501/be/0736d630127e.jpg

А сейчас чаще всего такого..(( И тех, что на первом фото нечасто встретишь...
http://s011.radikal.ru/i317/1501/a3/f2a490b14564.jpg


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#46 25 January 2015 19:25:03

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Голуби

Ириша :

Раньше все голуби были в основном такого окраса...
http://s018.radikal.ru/i504/1501/be/0736d630127e.jpg

А сейчас чаще всего такого..(( И тех, что на первом фото нечасто встретишь...
http://s011.radikal.ru/i317/1501/a3/f2a490b14564.jpg

На первом фото - сизая морфа. Это классический "дикий" окрас. Предки городских сизых голубей все были такого окраса. На втором фото чеканная морфа. В городах ещё периодически встречается меланистическая морфа - почти полностью чёрные голуби. Был сделан ряд интересных наблюдений за этими тремя морфами, их появлением/исчезновением, поведением и за историей городских популяций голубей в целом:

Тот же механизм - биологическая разнокачественность особей в популяции (Шмальгаузен, 1968) - обеспечивает сохранение и форм— компонентов сбалансированного полиморфизма. Примером может служить полиморфизм окраски синантропных сизых голубей Columba livia L., исследованных Н. Ю. Обуховой (1987). Две крайние морфы - типичная сизая и меланистическая связаны двумя типами переходов: через черно-крапчатую (черно-чеканную, Black chaked) окраску и через равномерное потемнение окраски. Благодаря наличию переходных морф полиморфизм сизого голубя нельзя назвать вполне дискретным. Посемейный генетический анализ показал, что каждый из двух типов меланизации определяется собственным геном (соответственно Black и Dark) и системой генов-модификаторов. Окраска голубей сцеплена с поведением. Сизые голуби (типичная окраска) более активны, охраняют свой гнездовой участок и более «инициативны» в поисках корма. Меланисты толерантны к плотности населения и их гнезда могут располагаться вплотную друг к другу. Промежуточные по окраске особи промежуточны и по отношению к плотности гнездования. В городских популяциях при условии хорошей обеспеченности кормом и высокой плотности населения преобладают меланисты. В разреженных популяциях доминирует сизая морфа. Дело в том, что толерантные к плотности меланисты затрудняют сизой морфе охрану гнездовой территории и вытесняют ее в менее удобные места гнездования, где разреженность населения позволяет поддерживать гнездовой участок. Таким образом, сизая морфа оказывается более приспособленной к действию неблагоприятных внешних (по отношению популяции) факторов среды: трудной доступности или ограниченности корма, неблагоприятным гнездовьям и т. п., тогда как меланистическая морфа более приспособлена к неблагоприятным внутрипопуляционным факторам — плотности. Нетрудно заметить, что любое изменение экологической обстановки, если оно не будет столь резким, что приведет к полному вымиранию популяции, может вызвать лишь изменение концентрации морф. Однако, даже если какая-либо морфа полноностью исчезнет, популяция сохранится. Ее можно будет узнать.
К аналогичным выводам приводит анализ и других случаев сбалансированного полиморфизма, например исследованного С. О. Сергиевским (1987а, б) полиморфизма Littorina obtustata, у которой особи различной окраски различаются отношением к солености воды, температуре и зараженности партенитами трематод. С. О. Сергиевский приходит к. выводу, что исследованные им морфы различаются по стратегиям адаптации и могут быть подразделены на «генералистов» и «специалистов».
В целом полиморфизм, согласно этому автору, отражает стационарное состояние популяции, использующей несколько стратегий адаптаций, что повышает ее устойчивость в среде. Этот вывод очень близок к представлению о том, что внутривидовое разнообразие является фактором эволюционной стабильности. Существование нескольких стратегий адаптации лишь повышает вероятность сохранения морф при изменении среды. Действительно, смена ролевых отношений «генералистов» и «специалистов» (Гриценко и др., 1983) будет способствовать тому, что бывшие генералисты, став специалистами (и/или наоборот), именно благодаря этому сохранятся в популяции.
По отношению к полиморфизму, который, являясь групповой адаптацией, представляет не только материал, но и результат эволюции, возникает тот же вопрос, что и по отношению к индивидуальной изменчивости: возможно ли восстановление исчезнувшей морфы после снятия давления фактора, приведшего к ее элиминации?
История московской популяции голубей позволяет ответить на этот вопрос положительно. В предвоенный период, согласно данным собранным Н. Ю. Обуховой (1987), меланистическая морфа, хотя и в небольшой концентрации, в популяции присутствовала. Во время войны популяция почти полностью вымерла и (или) была уничтожена. Сохранилось лишь 2—3 малочисленные колонии голубей, представленные сизой морфой. В послевоенный период, особенно в связи со Всемирным Фестивалем молодежи и студентов 1957 г., проходившим в Москве, когда голубей стали специально подкармливать, численность голубей восстановилась и превысила довоенную. Восстановление шло за счет сизой морфы и дичавших породистых голубей, окраска которых в процессе скрещиваний через 2—3 поколения реверсирует к дикому типу. После 1957 г. вновь появилась меланистическая морфа, концентрация которой постепенно увеличилась и достигла насыщения (80%) к концу 60-х годов. В данном случае не ясно, происходило ли восстановление меланистической морфы за счет аллелей, сохранившихся в популяции, или за счет повторных мутаций. Можно лишь утверждать, что не было иммиграции меланистов из других популяций.

http://biospace.nw.ru/evoeco/lit/severtsov-2.htm

Один из наиболее бросающихся в глаза примеров адаптивного полиморфизма демонстрируют синантропные сизые голуби Columba livia. Адаптивное значение этого полиморфизма было изучено Н.Ю. Обуховой и А.Г. Креславским на кафедре теории эволюции Биологического факультета МГУ. Две крайние морфы – типичная сизая и меланистическая, связаны двумя рядами переходных морф – через черно-крапчатую окраску, при которой меланин концентрируется на концах кроющих перьев и через равномерное потемнение окраски, при котором меланин равномерно распределяется по всему опахалу пера. Посемейный генетический анализ показал, что существует два гена меланизации, соответствующих каждому типу – Black и Dark, на проявление которых влияет значительное количество генов – модификаторов (около 6 на каждый ген с сильным действием). В результате, при перекомбинации, возникает весь спектр окрасок наблюдаемых в любой стае сизых голубей.
Окраска сцеплена с поведением. Сизая морфа более активна. Голуби, принадлежащие к этой морфе охраняют свой гнездовой участок, более активны в поисках корма. Меланисты толерантны к плотности гнездования. Их гнезда могут располагаться практически вплотную друг к другу. Они менее активны и в поисках корма. Все промежуточные формы и по окраске, и по поведению образуют непрерывный ряд переходов между крайними формами.
Динамика полиморфизма в Московских популяциях голубей за обозримый период времени связана с динамикой численности популяции. Во время Великой отечественной войны почти все голуби погибли, по-видимому отчасти от бескормицы, а отчасти были съедены населением. Сохранились всего 2-3 малочисленные колонии, представленные светлой морфой. Численность голубей резко возросла после Всемирного фестиваля молодежи и студентов в 1957 году благодаря подкормке и одичанию массы домашних голубей. Как показал еще Ч. Дарвин окраска домашних голубей при их одичании через 2-3 поколения реверсирует к дикому типу. В результате увеличения численности и плотности населения росла и концентрация меланистов, достигнув к концу 60-х годов примерно 80%. Толерантные к плотности меланисты и близкие к меланистам промежуточные формы вытеснили своей массой светлоокрашенных голубей на неудобные чердаки, где эта морфа могла поддерживать свои гнездовые территории. Не ясно, происходило ли восстановление меланистов за счет сохранившихся аллелей или за счет повторных мутаций. Можно, однако, утверждать, что иммиграции из других популяций не было.
Точных данных за последнее десятилетие у нас нет. Но приблизительные визуальные прикидки показывают, что в период начала перестройки, когда численность голубей резко сократилась, концентрация сизой морфы резко возросла, а затем снова упала, когда уличная торговля и сопровождающая ее масса отбросов восстановили кормовую базу голубей.
Таким образом, на изменение экологической обстановки, в данном случае – кормовой базы и лимита мест гнездования, популяция отвечает изменением численности морф адаптивных к каждой из возможных ситуаций – снижение или увеличение плотности населения. Вид в фенотипически узнаваемом состоянии сохраняется. Он более устойчив, чем если бы не было полиморфизма.

http://evolution.powernet.ru/library/resonsstat.html

См. также Обухова Н.Ю. (1999) Меланизм – стратегия выживания. Статья Обуховой раньше была с картинками на сайте http://bio.1september.ru, но теперь превратилась во что-то непотребное.
Множество исследований окрасочного полиморфизма сизых голубей в разных городах России выполнены Салимовым Р.М. Часть можно найти в сети.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#47 25 January 2015 20:07:03

Haze
Забанен
Зарегистрирован: 25 April 2010
Сообщений: 3158

Re: Голуби

Когда я жил в Баку то не помню там сизых голубей.Все голуби были такого типа бежевого цвета и более стройные чем сизые.

Неактивен

 

#48 25 January 2015 20:28:35

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Голуби

Haze :

Когда я жил в Баку то не помню там сизых голубей.Все голуби были такого типа бежевого цвета и более стройные чем сизые.

Это горлицы (кольчатая, малая).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#49 25 January 2015 20:31:29

Haze
Забанен
Зарегистрирован: 25 April 2010
Сообщений: 3158

Re: Голуби

Спасибо.

Неактивен

 

#50 27 January 2015 22:28:09

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Голуби

Красиво запечатлели полет
http://s018.radikal.ru/i523/1501/1e/731fb0b5a3b9.jpg
http://s018.radikal.ru/i500/1501/fe/3affde34d501.jpg
http://www.go2life.net/nature/153-47-fo … ast-1.html

Крыло бронзовокрылого голубя. Красота.
http://s018.radikal.ru/i514/1501/a9/eacb62a648cd.jpg
http://lola1405.uol.ua/text/4655273/


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry