Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#401 09 April 2008 19:04:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Чё-то я не нашёл, оказывается по заросу мамонта Джефферсона выдаёт колумбийского.
Что значит родственен императору? Император - предок всех последующих американских мамонтов.
"Так гомфотерии тоже входят в Elephantoidea. Не путай с Elephantidae."
Тогда кто входит в Mammutoidea?!
#402 09 April 2008 19:07:48
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Неактивен
#403 09 April 2008 19:10:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
У всех стегодон были такие дебильные бивни? Хобот между ними не помещается, представляю я этого чудака при жизни - хобот сбоку свисает. Судя по строению бивней стегодоны жили в лесах.
#404 09 April 2008 20:28:39
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Ну да, Арктодус это рассказывал в теме хоботные.
Неактивен
#405 09 April 2008 21:03:48
- nikname
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Crazy Zoologist :
У всех стегодон были такие дебильные бивни?
Ох ... как трудно ...
Если пользоваться Вашей терминологией, сэр, то самые "дебильные" бивни были у ананкусов (если не ошибаюсь в названии). НЕИМОВЕРНО ДЛИННЫЕ И ПРЯМЫЕ-ПРЯМЫЕ ...
А у стегодона они просто прикольные. Ну типа усов Буденного ...
#406 09 April 2008 21:23:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Дело не в прямоте, а в том, что хоют не помещается. У ананкусов не так.
#407 10 April 2008 16:31:49
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
"Я вот этим пользовалась. Написано что стегодон... "
Не видел это фото. Классное. Но Маргарита, посмотри, бисни загибаются просто в стороны, а у тебя они ещё вверх идут и сильно закруглены.
"У всех стегодон были такие дебильные бивни? Хобот между ними не помещается, представляю я этого чудака при жизни - хобот сбоку свисает."
У большинства были обычные прямые бивни. Я тоже заметил, что хобот не пройдёт между бивнями. Может он был вытянут вдоль них и как бы лежал на них.
По мамонту Джефферсона вот что я вычитал :
"Прожолжаются споры относительно статуса мамонта Джефферсона. Одна точка зрения просто представляет его как географический вариант колумбийского мамонта и это синонимы. Другая точка зрения - мамонт Джефферсона - это отдельный вид, современный колумбийскому и шерстистому мамонтам. Осборн и Мадден констатировали, что достаточно скелетных и зубных отличий для возведения его в отдельный вид. Третье предположение - мамонт Джефферсона - это результат гпбридизации между колумбийским и шерстистым мамонтом (вот это да! очень интересно)."
Главное отличие мамонта Джефферсона от колумбийца - различное количество зубных гребней.
"Он жил в одно время с колумбийцем. Животные ОЧЕНЬ схожи. Если бы это были разщные виды была бы конкуренция."
Так мамонт Джефферсона и был очень редок. Находок очень мало по сравнению с колумбийцем.
Crazy, посмотри тут :
http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … uthus.html
Сам же давал ссылку. Я ориентируюсь на этот сайт. Не думаю, что здесь всё правильно, но толково.
Отредактировано Arctodus-simus (10 April 2008 16:32:42)
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#408 10 April 2008 17:21:51
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Arctodus-simus :
"Я вот этим пользовалась. Написано что стегодон... "
Не видел это фото. Классное. Но Маргарита, посмотри, бисни загибаются просто в стороны, а у тебя они ещё вверх идут и сильно закруглены.
Еще не поздно исправить, это же маслянныя краска, укрывистая. Как еще можно исправить тело?
Неактивен
#409 10 April 2008 17:44:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Когда жил Джефферсонов мамонт? Совпадает ли его время обитания с временем обитания колумбийца?
#410 11 April 2008 15:48:02
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
"Когда жил Джефферсонов мамонт? Совпадает ли его время обитания с временем обитания колумбийца?"
Да, поздний плейстоцен. Прочитал, что он совпадает по времени и географически с шерстистым мамонтом, с которым они должны были быть потенциальными конкурентами. Мамонт Джефферсона эволционировал в Северной Америке и был конвергентен с шерстистым мамонтом в имении большого количества большого количества зубных гребней и тонкой эмали.
"Еще не поздно исправить, это же маслянныя краска, укрывистая. Как еще можно исправить тело?"
Я даже не знаю. Он должен быть пониже, мне кажется.
Вот есть фото скелета, но это другой вид :
Stegodon aurorae.
Отредактировано Arctodus-simus (11 April 2008 16:08:00)
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#411 11 April 2008 18:16:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Сколько у стегодона моляров?
#412 11 April 2008 18:34:17
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
У меня есть нижняя картинка, а в общем-то на нее смотрела... но ничего не увидела Кстати покатую спину можно списатьна ракурс. а остальное подсократить. Я думаю мне стоит выкладывать здесьнаброски для консультации прежде чем рисовать.
Неактивен
#413 13 April 2008 12:35:57
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
"Сколько у стегодона моляров?"
Надо будет посмотреть.
Маргарита, тебе видней, что делать. Ты же художник.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#414 13 April 2008 12:58:30
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Спасибо конечно, да какой я художник? Еще ни одной каринки нормально нарисовать не смогла. У меня слишком завышенное самомнение.
Неактивен
#415 13 April 2008 21:13:32
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
По сравнению со мной ещё какой художник? Я вот даже сесть и начать рисовать не могу. Только дейнотерия какого-то корявого нацарапал.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#416 13 April 2008 22:12:48
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Может еще получится и у тебя и у меня.
Неактивен
#417 11 May 2008 12:49:56
- Арей
- Любопытный
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 10 May 2008
- Сообщений: 40
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
У меня такой вопрос: кто из известных ископаемых жоботных самый крупный? В разной литературе называют то южного слона, то трогонтериевого слона, то колумбийского мамонта, то какого-то архидискодона императора, то динотерия... Так кому же верить?!
Берегите Природу! Она священна!
Неактивен
#418 11 May 2008 13:02:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Архидискодон император это теперь маммутус император - императорский мамонт. Самый крупный он считался до последнего времени. Сейчас откопали какого-то Mammuthus sungari, ориентировочный вес - 17 тонн, как у индрикотерия.
#419 24 July 2008 00:48:22
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
А как вам такие дейнотерии?
Первый - вообще жесть!
А вот этот ничего :
На мой взгляд, такой вариант был бы возможен, если бы не рост животного. Я думаю, хобот был длинный. Может не такой, как у слона, но и не такой короткий, как на этом рисунке.
Отредактировано Arctodus-simus (24 July 2008 00:49:39)
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#420 24 July 2008 00:50:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Наверху это не дейнотерий, а аквалоксодонт. Эти слонишки вели земноводный образ жизни.
#421 24 July 2008 00:56:05
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Вообще-то это смесь дейнотерия и десмостилии. Но откуда появилось такое предположение пока не понял.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#422 26 July 2008 16:44:18
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Какие виды хоботных обитали 24 миллиона лет назад в Африке?
#423 27 July 2008 03:22:59
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Африка является родиной хоботных. Там они появились уже в эоцене и существуют по сей день.
24 млн. лет назад - это самое начало миоцена. Я не могу сказать 100 % точно, но вроде бы в это время там обитали дейнотерии(прдейнотерии?), платибелодон, были, наверное, и маммутиды(скорее всего род циголофодон), и гомфотерииды(гомфотерий или какой-нибудь близкий к нему род). А тебе зачем?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#424 27 July 2008 03:39:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Интересно на кого охотился мегистотерий. Продейнотерии вроде были, но они были именно 24 миллиона лет назад? Не позже? Платибелодон явно позже.
#425 27 July 2008 03:51:25
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Все перечисленные хоботные относятся к раннему миоцену. По крайней мере по некоторым источникам. Я от балды не говорю.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен