Алекс :

http://www.animalstv.ru/data/flash.php?post_ID=4007&f=m2mrkndg  http://www.animalstv.ru/data/flash.php? … f=yjki0ogi  http://www.animalstv.ru/data/flash.php? … f=zwek1nte  В   фильме рассказывают одно,а показывают совсем другое ! Травмы смилодонов (типа )доказывают стайный образ жизни,а в фильме показывают одинокую самку с детенышами которая одна бегает за бизонами в прерии ,как будто нельзя делать засады возле водоемов , тем более ,что по предположительной стайной жизни ,с десяток смилодонов запросто могли отсекать старых и слабых бизонов с любого количества стада.

К этому верному замечанию добавлю, что сам характер такого рода передач заставляет их авторов (и, видимо, приглашенных экспертов) "упрощать и сокращать", что в данном случае означает искажать реальность. Например, когда Блайра Ван Валкенбург говорит, что самцы и самки по размерам практически не различались, то выглядит это утверждение мягко говоря не совсем..точным. Половой диморфизм у смилодонов был выражен слабее, чем у львов и леопардов, но его степень была вполне сравнима со степенью у других крупных кошек, относительно которых никто из биологов не возьмется утверждать, что здесь самцы и самки равны по размерам и массе. К тому же, и сам половой диморфизм определялся Ван Валкенбург исключительно по зубам, что также является лишь одной гранью при рассмотрении данного вопроса. Популярный характер передачи требует, чтобы был дан ответ и авторы (не эксперты) фильма его дают. При этом, их нисколько не смущает бредовость данных объяснений (лошади вымерли потому, что их пищеварительный тракт хуже, чем у бизонов переваривает траву, смилодоны вымерли потому, что бизонов стало больше и т.п.)

Павел , все ответы на ваши вопросы есть в этой теме , внимательно читайте 99 страниц с ссылками на другие источники.

Павел :

Ладно. Просто времени нет пока читать, потом почитаю.

Что ж, уважаемый коллега, будем смиренно ждать, когда вы осчастливите себя (в первую очередь) скрупулёзным штудированием накопленного багажа.
  А по поводу динамики прилагаемых во время укуса усилий - всё же, наверное, стоит учесть, что специфика умерщвления жертв саблезубыми кошками выглядела несколько другой. Согласитесь, что векторное приложение сил (как воздействующих, так и противодействующих) на клыки и хищнические зубы иное. Ведь и специализация у них разная  - вы сами кусаете яблоко резцами, а мякоть молярами разжёвываете, не так ли?

" А по поводу динамики прилагаемых во время укуса усилий - всё же, наверное, стоит учесть, что специфика умерщвления жертв саблезубыми кошками выглядела несколько другой"
Согласен
Советнику спасибо за ссылки, какнибудь прочту

Спрашивал, а оказывается, у самого имеется даже эндокраниум.
  Мозговой отлив смилодона:

  A- дорсальное представление; B- вентральное представление, C- вид сбоку, D- вид сзади, x 2/3. L.ol.- обонятельная доля; L.p.- грушевидная доля; Hph.- гипофиз; Med.- продолговатый мозг; II, N- зрительный нерв; f.l.a.- тройничный нерв (глазная ветвь); f.r.- тройничный нерв (верхнечелюстная ветвь), f.o.- тройничный нерв (нижнечелюстная ветвь); VIII- слуховой нерв; IX- X, XI- языкоглоточный нерв, блуждающий нерв и добавочный нерв; XII- подъязычный нерв; V- cer.? - мозговые вены?; Sin. sag.,- сагиттальный синус; S.so.- супраорбитальная борозда; S.er.-крестовидная борозда; S.cor.- коронарная борозда; S.an.- петлевая борозда; S.lat.- боковая борозда; S.ss.,- предсильвиева  борозда; S.s.- борозда латеральная; S.e.a.- передняя эктосильвиева борозда; S.e.p.- задняя эктосильвиева борозда; S.ps.- постсильвиева борозда; S.dg.- диагональная борозда; S.rh.- носовая борозда; S.prh.- околоносовая борозда.
Плейстоцен Ранчо ла Бреа.

Сан Саныч, известно ли что о размерах смилодона грацилиса? Есть ли внятный костный материал?

Ага, спасиб). Я так понял, он внешне несколько менее массивен, чем, например, фаталис?

Revs :

Сан Саныч, известно ли что о размерах смилодона грацилиса? Есть ли внятный костный материал?

По грацилису ! FOSSIL CARNIVORES FROM THE LEISEY SHELL PITS,
HILLSBOROUGH COUNTY, FLORIDA
Annalisa Bertal  http://publicfiles.dep.state.fl.us/FGS/ … ts1995.pdf

Еще раз хочу обсудить тему социальности смилодонов , в ямах Ла- бреа многие особи имели прижизненные повреждения не совместимые с охотой этих особей . Ученые сделали вывод ,что смилодоны были социальными и кормили ,поили своих раненных и больных сородичей . Почему этого нет у стаи волков и прайдах львов ? Прочитал много литературы о поведении волка ,в основном везде пишут такие факты! ( В волчьей стае царят волчьи законы. В то время как сильные и здоровые особи очень дружны между собой и с особой заботой ухаживают за детенышами, старым и больным особям в ней нет места. Если они вовремя не уйдут из стаи, то могут быть уничтожены. Возможно, именно поэтому старые волки держатся от остальных на почтительном расстоянии. Но в одиночку долгое время не продержишься. Они питаются скудными остатками пищи, оставленной стаей, или ловят себе небольшую добычу.Несмотря на сплоченность волчьей стаи, волкам свойственен каннибализм. Члены стаи могут разорвать и съесть ослабленного или раненого волка.  http://www.podorov.com/top/informatsiya … o-povadki/  ) Что скажите? У львов тоже самое ,только их съедают гиены.

:

по каким критериям данную ступень  психоэволюции оценивать?

В моем понимании прежде всего иерахия в стае волков и пятнистых гиен (как пример) . В прайдах иерархии нет ,есть самец осеменитель и хранитель территории (который меняется каждые 2-3 года) ,самки делают что хотят , сами выбирают себе время и место охоты , из прайда изгоняются молодые самцы, и старые ,которые проиграли битву за прайд ,то есть по количеству одиночных львов не меньше чем львов в прайде. Ученые предполагающие социальность смилодона  ставят акцент именно на модели социальности волков ,а те раненных и больных не кормят и не помогают ,а прогоняют и стараются при случае сожрать. Все же кто те смилодоны и дирусы которые утонули в смоляных ямах ?1. Тупые кошки  и волки  которые семьями увязали в смоле .2. Или все таки   больные ,старые и раненные  особи ,которые полноценно не могли охотится ! Кстати , 2 тысячи особей смилодона увязли в период с 28 тысяч лет назад по 10тысяч ,то есть в среднем один в четыре года ,дирусы один в два года. Скорее всего в время года ,когда был сезон дождей  смоляные ямы покрывались слоем воды !

Ты не думал, что орлов там могло быть просто больше? Это же лесистая местность.

Про то что волки непременно убивают раненных я нигде в серьезной литературе не читал. Волки убивают друг друга по разным причинам.