Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#351 06 August 2011 19:35:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

Что за странный динозавр Concavenator?
Вроде все что найдено от него вот это:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Concavenator.jpg/703px-Concavenator.jpg
А где здесь горб, я что-то не вижу...

 

#352 06 August 2011 19:43:06

Nanotyrannus lancensis
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 January 2010
Сообщений: 483

Re: Кархародонтозавриды

Вот гребень
http://s004.radikal.ru/i208/1108/88/9c627adadc0ct.jpg
Реконструкция скелета:
http://palaeozoologist.deviantart.com/a … q=&qo=
А вот более подробная информация
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology … auroid.php
http://pagina.jccm.es/museociencias/Ort … e09181.pdf

Неактивен

 

#353 06 August 2011 19:51:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

Рассмотрел..

Отредактировано Кот (06 August 2011 19:53:28)

 

#354 06 August 2011 19:56:31

Nanotyrannus lancensis
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 January 2010
Сообщений: 483

Re: Кархародонтозавриды

Вот ещё здесь, 10 страница.
http://www.nature.com/nature/journal/v4 … 181-s1.pdf

Неактивен

 

#355 07 August 2011 02:43:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

А что это за такое семейство Neovenatoridae? Я думал, неовенатор - кархародонтозаврид.
В семейство Neovenatoridae вика помещает мегарптора. Вот мне интересно, на основании чего?

 

#356 07 August 2011 03:15:32

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Кархародонтозавриды

Так что же ещё может послужить основанием для выделения таксона семейства? Филогенетический анализ нескольких таксонов, включающий некоторых проблематичных аллозавроидов и позволил выделить новый таксон, который включает прогрессивную группу (новая клада) Megaraptora. В статье авторов этого таксона, описываются характерные синапоморфии Neovenatoridae.
Benson, R.B.J.; Carrano, M.T; Brusatte, S.L. (2010) A new clade of archaic large-bodied predatory dinosaurs (Theropoda: Allosauroidea) that survived to the latest Mesozoic Naturwissenschaften 97 (1): 71–78.

Отредактировано Unenlagia (07 August 2011 03:16:40)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#357 22 August 2011 17:42:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

http://i234.photobucket.com/albums/ee151/Scaly_Killer/38c4ffd5.jpg

http://i234.photobucket.com/albums/ee151/Scaly_Killer/df5f46ae.jpg

 

#358 26 August 2011 14:20:05

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Кархародонтозавриды

Возможно новый рекордсмен теропод из Африки.  11 luglio 2011  http://theropoda.blogspot.com/2011/07/m … s-and.html 
Move Over, Carcharodontosaurus and Spinosaurus: a New Giant Rules! - Episode One: MPM 2594   Почти месяц назад, я объявила о скором прибытии нового гиганта тероподов хищника. После необходимой фазы редактирования и форматирования, я объявил, что исследование теперь доступна в формате 'в пресс »в Интернете по адресу Acta Palaeontologia Polonica (Кау, Далла Vecchia и Фаббри, в печати). Это исследование, в котором я принимал участие в прошлом году, и теперь он будет посвящен целый ряд должностей.Все началось в первые месяцы этого года, когда Фабио Марко Далла Vecchia написал мне, чтобы спросить мнение по ископаемым показал ему, в свою очередь, студент геологии в Университете Флоренции, а также социально APPI Маттео Фаббри. Ископаемых, сохранившихся в музее Монтеварки (Ареццо) * - с инициалами MPM 2594 - был вероятно передней тероподов, большие. Для дальнейшего возбудить мое любопытство было также места происхождения земли, нашей любимой области Кемь Кемь, Марокко, дом Spinosaurus, Бахар ... э-э, и Deltadromeus Carcharodontosaurus.Сразу понял, что окаменелость была достойна быть изучены, вместе с Мэтью Фабио, и я начал писать статьи на копию. И сегодня, после принятия Акта Palaeontologia Polonica, то в окне просмотра, а не разбивается на страницы ", в прессе" **.
Но как мы дошли до статьи? Первое, что нужно понять, что она была костью, куда его в скелет. Для тщательного изучения, оригинальную интерпретацию Фабио оказалось правильным, то есть, что это был передний левый (правый большей части приведен к левой), черепные кости крыши находиться над передней части орбиты и головного мозга. Среди ключи для очистки брюшной поверхности ясно показали наличие следов обонятельных луковицах головного мозга, которая как раз дорожку впереди. Как только вы поймете, что это был фронт, какое животное он принадлежал?Перед отъездом на анатомические детали, некоторые намеки на размер ископаемых. Хотя кости частично эрозии в некоторых полях, габаритные размеры сохраняются. Это составляет около 19 см длиной, охватывающих около 13 (не считая фрагментов принадлежащих к актерскому составу внутри, слева 12 см в ширину) и глубоких в точке максимальной толщиной около 7 см. По стандартам тероподов, фронт огромный! Вам только нужно знать, для сравнения, что перед saharicus neotipo Carcharodontosaurus составляет 15 см длиной и 7 см в ширину.
Два показатели подтверждают, что это тероподов: он присутствует в костной posterodorsale sopratemporale яму, synapomorphies из Dinosauria, кроме того, Есть три аспекта сформулировать со стороны, как много костей: префронтальной, слезных и postorbitale.Слезных грань получается символ, указывающий статус тероподов (в других динозавров, перед обладает выраженным участием хребта, и не свяжется с фронта). Форма и сопутствующих наличие этих символов указывает, что MPM 2594 принадлежит к одной из этих подгрупп Neotheropoda: Abelisauridae, Carcharodontosauridae или Tyrannosauridae Maniraptora. На самом деле, только в Abelisauridae (более Rugops производные), в большинстве Carcharodontosauridae в Tyrannosauridae Maniraptora производные и слезных сочленяется с фронта. Какой из этих таксонов является собственником? Происхождение Кемь Кемь, и их придется исключить Tyrannosauridae Maniraptora, но это хорошо, чтобы установить таксона на основе своих внутренних и внешних (например, место происхождения).Кости очень толстые и широкие аспекты и слезоточивый postorbitale крайне жесткой, и показывает дальнейшее утолщение спинного известность похож на низкоуровневые сочленения с слезных. Эти черты напоминают некоторые abelisauridi производных. Однако, в отличие от них, костей нет морщин в верхней части, sopratemporale ямы слишком коротка и слишком широк в длину с боков (postorbitale достигает шпона), а носовые процессы слишком вытянутая. Наконец, слезоточивый шпона находится на стороне, а не спереди. Короче говоря, если бы это было abelisauridae действительно отвратительным. Аналогичная ситуация, если бы Maniraptora или Tyrannosauridae. В отличие от комбинации символов в MPM 2594напоминает carcharodontosauridi: кость большая, имеет короткие, но широкие ямы sopratemporale, что передний край направлено posterodorsalmente и дистанцировался от медиального края, слезоточивый шпона боковые, носовые процессы не снижается, а грани и слезоточивый postorbitale очень близки. Одним словом, наиболее вероятное объяснение в том, что МПМ переднем конце 2594 Carcharodontosauridae.Кемь Кемь уже известна в Carcharodontosauridae, флагман клады, Carcharodontosaurus saharicus. Так как правдоподобная гипотеза, MPM 2594 может принадлежать к этому виду. На самом деле, это был мой первоначальный интерпретации. Однако по сравнению с фронтальной и Carcharodontosaurus saharicus Carcharodontosaurus iguidensis, наш экземпляр показывает несколько отличий:1-В Carcharodontosaurus, слившись с передней стенкой. В 2594 теменной MPM не слит с передним и грань сустав "свободные".
2-В Carcharodontosaurus, переднемедиальной краю дорсальной поверхности поднимается до формы низкой сагиттального гребня. В 2594 MPM не бывает.
3-В Carcharodontosaurus префронтальной аспектом является эллиптической. В 2594 МПМ треугольные.
4-В Carcharodontosaurus, префронтальной сливается, чтобы терзать, и две грани сходятся в переднюю. MPM в 2594 существует четкая вертикальная полоса, которая делит шпон из префронтальной слезу. Это говорит о том, что время было не оторвать prefontale.5-В Carcharodontosaurus, фронт окостеневшие снизу с mesetmoide, sfenetmoide и orbitosphenoids. Ни один из этих окостенения присутствует в MPM 2594.
6-В Carcharodontosaurus, поверхность фронта относительно плоский. В 2594 MPM поверхности является сложным, и напоминает седло. Это связано известность еще в слезных и повышение на переднемедиальной краю ямы sopratemporale.
7-В saharicus Carcharodontosaurus, sopratemporale яма имеет срок, который охватывает медиально. Нет полке присутствует в MPM 2594.В заключение представляется очевидным, что 2594 отличается от MPM Carcharodontosaurus. Тем не менее, Внимательный читатель заметил, что символы 1, 2, 4, 5, 7, могут быть также несовершеннолетних символов (MPM в 2594), которые появляются только в зрелом возрасте зрелом C. saharicus. То есть, вспоминая слова Гомера, вполне возможно, что MPM 2594 является образцовым saharicus Carcharodontosaurus молодежи.
Последняя интерпретация, однако, не имеет места. По двум причинам: во-первых, она не объясняет символов 3 и 5, пока не ясно, как они должны меняться со сроком погашения. Но, прежде всего, эта гипотеза опровергается размер MPM 2594: Как уже говорилось ранее, по размерам примерно 15-20% больше, чем крупные экземпляры передних saharicus Carcharodontosaurus. Таким образом, MPM 2596 является взрослое новых видов, не молодой CarcharodontosaurusСимволов 1, 2, 4, 5, 7 говорят сами за себя интерпретации MPM Carcharodontosauridae 2594 в качестве базового, вне клад, который показывает символов C. saharicus (CarcharodontosauriNae), таких как Eocarcharia. Поэтому второй Carcharodontosauridae современных и симпатрических с Spinosaurus и Deltadromeus Carcharodontosaurus.
Так как мы имеем одну кость, мы предпочли не создавать новые виды, хотя потенциально, морфология диагностики MPM 2594.
Существует много о котором я говорю, в частности, филогенетического анализа, используемых в статье (!), Но за все, я отсылаю вас к следующему эпизоду.

Перед закрытием, моя благодарность выражается моих соавторов мезозойской, Фабио Далла Vecchia и Маттео Фаббри.  http://s49.radikal.ru/i126/1108/58/72e0bb9e9b17.jpg

http://www.app.pan.pl/archive/published … 43_acc.pdf


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#359 01 September 2011 13:35:04

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Кархародонтозавриды

Подводная охота зухомимуса .   
  http://i062.radikal.ru/1109/6a/072841dbefd4.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#360 01 September 2011 13:37:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Кархародонтозавриды

http://s006.radikal.ru/i215/1109/34/8aaa8827927e.jpg   Разоблачение любителей сенсаций ! Сахарикус гораздо больше Игуиденсиса ,у последнего судя по попсовой инфе череп 175см.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#361 03 September 2011 01:16:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

A NEW GIGANTIC CARNOSAUR FROM KEM KEM BEDS
http://carnivoraforum.com/index.cgi?boa … amp;page=1

 

#362 12 October 2011 16:13:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

Акрокантозавр аллозаврид или нет?

 

#363 15 October 2011 13:29:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

Мапузавр жил чуть позже гиганотозавра?

 

#364 19 October 2011 01:18:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

http://neovenator.net/images/stories/neo%20roar.jpg
Правильная реконстукция?
http://neovenator.net/

Отредактировано Кот (19 October 2011 01:19:35)

 

#365 19 October 2011 01:33:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

Алекс я из твоего перевода не понял что за новый гигант? Переводчик перевел криво.

 

#366 07 December 2011 12:00:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Кархародонтозавриды

Коронка зуба Африканского теропода больше ,чем у тирекса!   http://bbs.uua.cn/viewthread.php?tid=148488
  http://s40.radikal.ru/i088/1112/c9/871f798095b2.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#367 07 December 2011 13:22:08

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5867

Re: Кархародонтозавриды

Кот :

Алекс я из твоего перевода не понял что за новый гигант? Переводчик перевел криво.

А с итальянского "гугл" вообще фигово переводит, хотя суть понятна. Речь идёт о материале MPM 2594 из музея Монтеварки - левый надорбитальный фрагмент черепной крышки теропода, предположительно относящегося к кархародонтозавридам, но на 15-20% крупнее. Ввиду наличия одной кости торжественного именования нового вида не провели. Приведены некоторые морфоособенности, диагностически сходные с Carcharodontosauridae, сам материал из Марокко.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#368 13 May 2012 18:50:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

Мегатерий и акрокантозавр.
http://img718.imageshack.us/img718/8568/acrocanthosaurusvmegath.jpg

Отредактировано Кот (13 May 2012 18:53:22)

 

#369 10 June 2012 16:39:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

http://img846.imageshack.us/img846/7507/paracatheriumvacrocanth.jpg
Хотел бы спросить у знатоков динов Уненлагии и Звероящера: говорит ли строение шеи акрокантозавра о том, что его шея была сильнее, чем таковая у кархара или гиги? И является ли подобное строение позвонков адаптацией для добывания очень крупных животных?

 

#370 11 June 2012 00:03:38

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Кархародонтозавриды

Увеличенные остистые отростки прослеживаются на большей части позвоночного столба Acrocanthosaurus, не только на шейном отделе, что вероятнее всего, указывает на некую компенсацию диспропорции массы тела и силы мышц, чем на адаптацию именно в охоте, или локомоции. Об этом, чуть ранее, говорил Алексей. Но исходя из этого, не стоит конечно сразу считать, что мускулатура Acrocanthosaurus, была недоразвита и заметно уступала таковой, других крупных тероподов. В Техасе, например, имеется следовая дорожка Acrocanthosaurus, преследовавшего завропода Astrodon (Pleurocoelus). Следы от зубов Acrocanthosaurus на костях завроподов.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#371 11 June 2012 03:15:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

Но исходя из этого, не стоит конечно сразу считать, что мускулатура Acrocanthosaurus, была недоразвита и заметно уступала таковой, других крупных тероподов.

Я как раз подумал, возможно мускулатура акрокантозавра наоборот была более сильно развита относительно размеров тела по сравнению с другими тероподами?

А вот зачем спинозавру такой большой гребень непонятно. Есть какие-то разумные предположения? У акрокантозавра спиной гребень переходит в шейный, а у спино остистые отростки только на спине. Зачем?

 

#372 11 June 2012 04:48:00

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Кархародонтозавриды

Кот :

Я как раз подумал, возможно мускулатура акрокантозавра наоборот была более сильно развита относительно размеров тела по сравнению с другими тероподами?

Возможно даже и сильней, не исключено. Но рассуждать тут можно лишь только с гипотетической точки зрения.
Допустим, если высокие остистые отростки позвонков (к которым крепилась мощная мускулатура), как у Acrocanthosaurus, развивались бы исключительно как адаптация для охоты на очень крупную добычу, то почему они не образовались у других крупных тероподов, которые тоже охотились на завроподов? Или развивались у тех динозавров, которые уж точно на завроподов не охотились. Остаётся сделать вывод, что эволюционный механизм их образования у разных форм, был весьма неоднородным.

Кот :

А вот зачем спинозавру такой большой гребень непонятно. Есть какие-то разумные предположения?

Гипотез много, есть даже предполагающая то, что парус мог создавать тень на воде, чтобы лучше разглядеть в ней рыбу. Правда, если принять во внимание лишь один этот аспект, то не могу представить, как в подобном случае он смог бы эволюционно сформироваться...
Имеются также расчёты, что позвоночник спинозавра был весьма гибким и поэтому есть предположение, что парус мог "распускаться" как огромный веер, что служило как демонстрационный атрибут (привлечение/отпугивание). Имеется версия и о защитной функции остистых отростков от нападения других хищников. И т.д. Здесь почитай подробнее. Но ни одна из них не может быть подтверждена, как и сразу же опровергнута.

Кот :

у спино остистые отростки только на спине.

Сравнительно высокие остистые отростки заканчивались вероятно даже в проксимальной части хвостового отдела.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#373 11 June 2012 07:30:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

Гипотез много, есть даже предполагающая то, что парус мог создавать тень на воде, чтобы лучше разглядеть в ней рыбу. Правда, если принять во внимание лишь один этот аспект, то не могу представить, как в подобном случае он смог бы эволюционно сформироваться...
Имеются также расчёты, что позвоночник спинозавра был весьма гибким и поэтому есть предположение, что парус мог "распускаться" как огромный веер, что служило как демонстрационный атрибут (привлечение/отпугивание). Имеется версия и о защитной функции остистых отростков от нападения других хищников. И т.д. Здесь почитай подробнее. Но ни одна из них не может быть подтверждена, как и сразу же опровергнута.

А почему они тогда больше похожи на остистые отростки  у млекопитающих, к которым крепилась мускулатура, а не на позвонки пеликозавров?

 

#374 13 June 2012 17:46:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

Три вопроса появилось.
1. Неужели крупнейшие кархародонтозавры были больше гиганотозавра?
2. Как уживались вместе два почти одинаковых по размеру теропода - гиганотозавр и мапузавр?
3. Кто непосредственно пришел на смену гиганотозавру после его вымирания и какие крупные тероподы (более 10 метров длиной) известны из самгого конца мела?

 

#375 14 June 2012 18:19:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Кархародонтозавриды

1. А череп гиги длиной в 190 или 195 см утка? К тому же гига судя по черепу массивнее кархара, у которого череп чуть ли не пустой.

2. Что значит 5-12 метров? Опечатка?

3. Так вроде абелизавриды жили во времена кархародонтозаврид и разделяли ниши. Даже по зубам видно, что питались они по-разному.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry