Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#76 21 September 2010 11:18:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Некоторые кавказские ящерицы, то ли она конкретно то ли другие виды. В Армении они водятся.

 

#77 21 September 2010 21:50:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Как всегда: "Не помню, но было". Назови конкретные виды.

В роде скальных ящериц (Darevskia) 20 бисексуальных (двуполых) видов и 7 партеногенетических. Из них в Северной Евразии 4 партеногенетических вида: ящерицы Даля (Darevskia dahli), ящерица Ростомбекова (D. rostombekovi), армянская ящерица (D. armeniaca) и белобрюхая ящерица (D. unisexualis). Остальные 18 видов, встречающиеся в Северной Евразии - бисексуальные.
Все партеногенетические виды рода имеют гибридное происхождение и характеризуются диплоидным набором хромосом. Возможно скрещивание партеногенетического вида с бисексуальным с образованием триплоидного гибрида. В гибридном потомстве - полностью стерильные самки и самцы с пониженной репродуктивной способностью.
Партеногенез у скальных ящериц протекает по типу эндомитоза, с премейотическим удвоением хромосом и получением полных клонов матери.

Партеногенез у пресмыкающихся
Ящерицы, размножающиеся без самцов
Изучение структурной организации и полиморфизма микросателлитных локусов у партеногенетической ящерицы Darevskia unisexualis


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#78 21 September 2010 21:59:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

То что армянские ящерицы скорее всего гибридный вид я знаю. Получается что у этого "вида" нет самцов?

 

#79 21 September 2010 22:43:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

У армянской ящерицы и у других облигатно партеногенетических видов самцов нет, в популяциях только самки.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#80 22 September 2010 11:20:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

И вообще зачем ей выдали статус вида? Если это гибрид?

 

#81 22 September 2010 22:32:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Слышал про гибридное видообразование когда-нибудь?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#82 02 October 2010 11:47:08

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Вопрос про ящерицу живородящую....У неё яйца развиваются внутри или как?


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#83 02 October 2010 18:17:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Аллозавр :

Вопрос про ящерицу живородящую....У неё яйца развиваются внутри или как?

Ну а как иначе? У живородящей ящерицы не настоящее живорождение, а яйцеживорождение, т.е. самка не откладывает яйца, и они развиваются в яйцеводах матери, а детёныши рождаются в тонкой яйцевой оболочке, которую вскоре разрывают. Так происходит у живородящей ящерицы на большей части ареала. Но на юго-западе ареала, на Пиренейском полуострове, живородящая ящерица откладывает "нормальные" яйца с пергаментовидной скорлупой, как и большинство остальных лацертид.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#84 02 October 2010 20:48:59

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Я раньше этих ящериц ловил....)

Кстати, у всех ящериц отбрасываются хвосты?


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#85 02 October 2010 20:59:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Аллозавр :

Кстати, у всех ящериц отбрасываются хвосты?

Все лацертиды (т.е. прыткая, зелёная, живородящая, скальная ящерица и их родственники по семейству) имеют ломкий хвост и способны его отбрасывать и регенерировать новый.
Если брать ящериц в целом - то далеко не все отбрасывают хвост. Например, не способны отбрасывать и регенерировать хвост все вараны, ядозубы, агамы и хамелеоны.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#86 08 October 2010 22:49:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Живородящая ящерица (Zootoca vivipara):
Беременная самка
http://s55.radikal.ru/i147/1010/1f/71a4dc788d95.jpg
Новорождённые детёныши в яйцевых оболочках
http://i078.radikal.ru/1010/6c/9c4db94a004f.jpg
Кладка яиц живородящей ящерицы на севере Испании
http://s003.radikal.ru/i202/1010/96/0f41bd973048.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#87 08 January 2011 20:48:16

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Жемчужная ящерица (Timon lepidus)
http://s003.radikal.ru/i203/1101/23/2aa116bc3b07.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#88 10 January 2011 14:19:36

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

kartinki klas=)
a Жемчужная ящерица pochemy yabloko yhvatila? oni i yabloki edyat?
ih dergat v nevole?


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#89 10 January 2011 14:36:11

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Многие настоящие ящерицы наряду с насекомыми едят сочные плоды, иногда семена, некоторые даже виды преимущественно растительноядные. Жемчужных в неволе держат.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#90 04 February 2011 20:52:52

Муха Цеце
Любопытный
Зарегистрирован: 14 January 2011
Сообщений: 13

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

изредка партеногенез может случаться в популяциях двуполых видов чешуйчатых пресмыкающихся. Однако возможна и зеркальная ситуация: в однополых популяциях спонтанно могут появляться самцы. Такой атавистический возврат к бисексуальности известен, например, у партеногенетических скальных ящериц и гекконов. У них регулярно находят мужские эмбрионы, которые, как правило, погибают на ранних стадиях развития. Но иногда они выживают, и родившиеся особи достигают зрелого возраста. Такие самцы партеногенетического происхождения часто обладают явными самцовыми вторичными половыми признаками (например, окраской) и проявляют свойственное самцам поведение (агрессивное, брачное). Но в то же время у них присутствуют и признаки гермафродитизма и к собственно размножению они обычно не способны.

если я ничего не путаю, женские и мужские хромосомы немного отличаются.
А каким образом возможно возникновение самцов?


"Муха - к свету, а мышь - во тьму"
русская пословица

Неактивен

 

#91 05 February 2011 14:03:38

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

У многих рептилий система кодировки пола отличается от таковой у млекопитающих. Для млекопитающих характерна система кодировки пола XX-XY, когда гомогаметным полом являются самки (XX), а гетерогаметным - самцы (XY). Для многих ящериц, в том числе лацертид и гекконов установлена система кодировки пола типа ZZ-ZW, когда гомогаметным полом являются самцы (ZZ), а гетерогаметным - самки (ZW). Партеногенез у облигатно партеногенетических ящериц (скальные ящерицы, гекконы, тейиды) происходит с эндомитозом (премейотическим удвоением хромосом) и появлением дочерей, являющихся клонами матери.
Даревский, Куприянова и Бакрадзе обнаружили, что самцы и интерсексуальные особи иногда встречаются в потомстве партеногенетических видов рода Darevskia (ранее Lacerta), но обычно они погибают во время эмбриогенеза. Это явление привело к гипотезе о реликтовой бисексуальности партеногенетических видов ящериц. В семенниках самцов были найдены все стадии сперматогенеза и зрелые сперматозоиды, но были нарушения в рядах созревающих клеток. Интерсексуальные особи, помимо гемипенисов и семенников, обладали развитыми яйцеводами. Кроме того, их гонады могли быть овотестикулами, состоящими из объединённых семенника и нескольких ооцитов.
Нечто похожее известно и у партеногенетических видов кнутохвостых ящериц рода Aspidoscelis (Cnemidophorus)  - у некоторых видов обнаружены самцы, способные к сперматогенезу, и интерсексуальные особи.
У партеногенетического геккона Lepidodactylus lugubris обнаружен определённый уровень гермафродитизма: наличие небольших овотестикул, в то время как остальная часть половой системы напоминает таковую у обычных самок. Они также способны сохранять сперму в яйцеводах, хотя неясно, используется ли эта сперма для оплодотворения.
Насколько я понял, пока не совсем ясно, почему у партеногенетических видов спонтанно появляются самцы.
Наличие самцов в популяции партеногенетического вида может объясняться в первую очередь гибридизацией с близким двуполым видом. Например, в смешанных популяциях скальных ящериц триплоидные гибриды между партеногенетическим и двуполым видом могут составлять довольно значительный процент. Эти гибриды могут быть как женского, так и мужского пола. В первом случае они стерильны, во втором - обладают значительно пониженной плодовитостью. При этом у них ярко выражен эффект гетерозиса, проявляющийся в укрупнении размеров тела и головы.
У партеногенетических кнутохвостых ящериц найденные самцы также связаны популяциями диплоидных или триплоидных партеногенетических видов, обитающих совместно с бисексуальными видами, что означает их возможное гибридное происхождение. Найденные самцы проявляли определённое сходство с обоими родительскими видами.

P.S. хорошо бы раздобыть где-нибудь работы:
Darevsky, I. S., Kupriyanova, L. A. and Bakradze, M. A. 1978. Occasional males and intersexes in parthenogenetic species of Caucasian rock lizard (genus Lacerta)
Darevskii, I. S. & Kupriyanova, L. A. 1982. Rare males in parthenogenetic lizard Lacerta armeniaca Méhely
Kupriyanova L. 2009. Cytogenetic and Genetic Trends in the Evolution of Unisexual Lizards
Особенно последнюю - там про хромосомные аберрации, мозаичность (2n/3n и ZW/ZZW) гибридов и связанные с этим изменения половой системы.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#92 26 March 2011 14:32:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#93 04 April 2011 22:25:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Ящерицы мимикрируют под... жужелиц

Среди земноводных и пресмыкающихся можно найти много примеров покровительственной окраски и формы тела (криптической и мимикрической). Но южноафриканская ящерица Heliobolus lugubris представляет собой один из наиболее удивительных случаев такого подражания.

Этот вид относится к семейству настоящих ящериц, представители которых - прыткая и живородящая - хорошо известны у нас в стране. Да и внешне хелиоболус напоминает обычную прыткую ящерицу. А вот ее детеныши совершенно не похожи на родителей: по окраске и рисунку на теле они больше напоминают... обитающих в тех же краях хищных жуков-жужелиц, относящихся к родам Anthia и Thermophilum. Необычный феномен столь разительного несходства взрослых ящериц и их детенышей давно привлекает внимание исследователей.

Выдвигалось несколько предположений о его причинах и биологическом значении, в их числе: снижение агрессивности со стороны взрослых (ящерицы "не признают" молодь за свою и не гоняют ее); терморегуляция (черные, как жужелицы, детеныши быстрее согреваются на солнце); защита от разрушающего действия ультрафиолетовых лучей; и наиболее экстравагантная гипотеза - о мимикрии детенышей ящериц под упомянутых выше жужелиц. Последнее не лишено смысла: хищные, сильные, защищенные прочным панцирем да к тому же ядовитые жужелицы не вызывают особого интереса у врагов, а многих даже пугают. Сходство с ними вполне может быть полезным для совершенно беззащитных животных, к которым, без сомнения, относятся ящерицы. Но уж слишком непохожи внешне ящерицы и жуки!

Более подробно этот феномен изучил А.Шмидт (A.D.Schmidt; Зоологический научно-исследовательский институт и Музей Александра КЎнига, Германия). Он тщательно проанализировал особенности окраски, поведения и биологии H. lugubris, взятых из различных мест обитания, и отметил дополнительные факты. Самое примечательное - неодинаковость окраски хвоста у молодых ящериц разных биотопов. Оказалось, что она варьирует от популяции к популяции и всегда соответствует основной окраске грунта в данном месте. Видимо, это связано с тем, что, мимикрируя под жука, ящерице необходимо сделать хвост как можно менее заметным. Поэтому все ее тело окрашено как у жужелицы, а хвост сливается с субстратом и "невидим".

Кроме того, если другие ящерицы при опасности совершают ярко окрашенным хвостом вибрирующие движения, отвлекая внимание хищника от более важных частей тела (а затем отбрасывают хвост, спасая свою жизнь), то молодые хелиоболусы в подобных ситуациях чаще держат хвост неподвижным - незаметным на субстрате. К тому же молодые хелиоболусы передвигаются необычно выгнув спину, что усиливает их сходство с жуками. Все это и привело немецкого исследователя к твердому убеждению: феномен возрастного диморфизма у H.lugubris связан именно с мимикрией молодых ящериц. Наблюдающиеся в природе различия в биологии молоди и взрослых особей этого вида - следствие внешнего различия. Например, черные детеныши, действительно, нагреваются на солнце гораздо быстрее, чем их родители, и поэтому активны при более низких температурах.

Подтверждение этой гипотезы дополняет внутривидовой диморфизм среди пресмыкающихся еще одним любопытным явлением - мимикрией ящериц под жуков.

Источник: Catherine R. Darst & Molly E. Cummings. Predator learning favours mimicry of a less-toxic model in poison frogs // Nature. 9 March 2006. Vol. 440. P. 208-211.

________________________

http://i063.radikal.ru/1104/76/4409bc42108a.gif
Способ передвижения хелиоболусов с необычно выгнутой спиной

Известно, что покровительственная окраска или форма тела животных может быть криптической – маскирующей, и мимикрической – делающей своего обладателя похожим на некий несъедобный или опасный объект. Среди земноводных и пресмыкающихся можно найти много примеров животных с такими приспособлениями, но южноафриканская ящерица Heliobolus lugubris представляет собой один из наиболее удивительных случаев.

Этот вид, как и распространенные у нас прыткая и живородящая ящерицы, относится к семейству настоящих ящериц (Lacertidae). Да и внешне хелиоболус напоминает обычную прыткую ящерицу. А вот детеныши этого вида совершенно не похожи на родителей: по окраске и рисунку на теле они больше напоминают виды обитающих в тех краях... хищных жуков-жужелиц черного цвета.

Столь разительные различия между взрослыми и молодыми ящерицами давно привлекали внимание исследователей. Было выдвинуто несколько предположений о биологическом значении этого явления: взрослые ящерицы якобы «не узнают» своих детенышей и поэтому не гоняют, если те нарушают границы территориальных участков, черные детеныши быстрее согреваются на солнце, они лучше защищены от ультрафиолетовых лучей...

А может быть, молодые ящерицы действительно мимикрируют под жужелиц? Такое предположение не лишено смысла: хищные, сильные, защищенные прочным панцирем, да к тому же ядовитые, жужелицы не вызывают особого интереса у врагов, а многих даже пугают. Сходство с ними вполне может быть полезным для совершенно беззащитных маленьких ящериц. Но окраска окраской, а все-таки ящерица не похожа на жука, поддастся ли хищник такому примитивному обману?

Тщательно проанализировав особенности окраски, поведения и биологии хелиоболусов, немецкий биолог А.Шмидт пришел к выводу, что обман этот, если он, конечно, имеет место, не так уж примитивен. Например, оказалось, что окраска хвоста у молодых ящериц может отличаться от черной окраски тела да к тому же неодинакова в разных биотопах – она всегда соответствует основной окраске грунта в месте обитания животных. Действительно, мимикрирующей под жука ящерице необходимо сделать выдающий ее хвост как можно менее заметным. Кроме того, если другие ящерицы при опасности часто совершают своим хвостом вибрирующие движения, отвлекая внимание хищника от более важных частей тела (а затем отбрасывают хвост, спасая свою жизнь), то молодые хелиоболусы в подобных ситуациях чаще держат хвост неподвижным – незаметным на субстрате. Наконец, они и передвигаются совершенно необычно для ящериц – выгнув спину, что явно усиливает их сходство с жуками.

Все это привело Шмидта к заключению – возрастной диморфизм у Heliobolus lugubris действительно связан с мимикрией молодых ящериц под хищных жуков. Другие же различия в биологии молоди и взрослых особей этого вида вторичны – например, черные детеныши действительно нагреваются на солнце гораздо быстрее, чем их родители, и поэтому активны при более низких температурах.

http://www.zooeco.com/eco-eto/eco-etol15-5.html
http://bio.1september.ru/article.php?ID=200104804

Взрослая особь Heliobolus lugubris (=Lampreremias lugubris)
http://s011.radikal.ru/i318/1104/7c/6eda197e16ab.jpg

Молодые H. lugubris разного возраста
http://i004.radikal.ru/1104/e2/18c4eb58067c.jpg
http://i032.radikal.ru/1104/14/b14d7489b325.jpg
http://i042.radikal.ru/1104/9d/2cdb8a8ccb35.jpg
http://s44.radikal.ru/i104/1104/07/e5e485dff464.jpg
http://s52.radikal.ru/i135/1104/84/ee260315b649.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/1104/a7/85a586291bf0.jpg

Жужелица Anthia thoracica
http://s41.radikal.ru/i093/1104/21/2fbf3e07f280.jpg

Жужелица Termophilum homoplatum
http://s44.radikal.ru/i106/1104/5b/a66cb795c08e.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#95 05 June 2011 18:07:12

Emerikka
Любопытный
Зарегистрирован: 21 December 2010
Сообщений: 36

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Неделю назад повезло побывать на Алтае, по дороге на Телецкое озеро возле источника обнаружили сразу 4 ящерицы:
http://s004.radikal.ru/i205/1106/59/cb4d311c7215t.jpg
http://s009.radikal.ru/i310/1106/2d/4f655c47a9e7t.jpg
http://i024.radikal.ru/1106/41/82db8c97f6bft.jpg
http://s50.radikal.ru/i129/1106/34/9f904c906990t.jpg
Как мне сказали, первая - живородящая, зеленая - самец прыткой. Подскажите, пожалуйста, вид двух остальных (фото №2, 4)


Поздно звать к телефону начальника
Департамента глюков и монстров...
(с) Башня Rowan

Неактивен

 

#96 05 June 2011 18:45:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Emerikka :

Как мне сказали, первая - живородящая, зеленая - самец прыткой. Подскажите, пожалуйста, вид двух остальных (фото №2, 4)

На всех фотографиях прыткая ящерица. 1 и 4 - самки, 2 - молодая, 3 - самец.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#97 09 June 2011 12:10:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Экология живородящей ящерицы Lacerta vivipara Государственного заповедника "Комсомольский"

Морфофизиологические особенности и фолидоз живородящей ящерицы из лесопарковой зоны г. Екатеринбурга

Распространение живородящей ящерицы на юге ареала в Поволжье

О биотопах прыткой ящерицы Lacerta agilis (Reptilia, Lacertidae) в бассейнах рек Мокши и Суры

Сравнительный морфологический анализ лесостепной и степной популяций прыткой ящерицы Lacerta agilis в Новосибирской области

О численности настоящих ящериц (Reptilia, Lacertidae) в национальном парке "Самарская Лука"

О некоторых закономерностях в распространении ящерицы Линдгольма (Sauria, Lacertidae) на юго-восточном побережье Крыма

Новые находки настоящих ящериц (Sauria, Lacertidae) на черноморском побережье Керченского полуострова (Крым)

Современные ареалы и состояние популяций некоторых лацертид Северо-Западного Кавказа


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#98 25 July 2011 14:46:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#99 11 October 2011 18:47:52

Entoursis
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 21 August 2007
Сообщений: 302
Вебсайт

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Есть ли у L. agilis кинетизм верхней челюсти по отношению к мозговой коробке? По идее должен быть, но когда я наблюдал, не увидел даже намека.

Неактивен

 

#100 11 October 2011 19:22:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лацертиды они же Настоящие ящерицы

Entoursis :

Есть ли у L. agilis кинетизм верхней челюсти по отношению к мозговой коробке? По идее должен быть, но когда я наблюдал, не увидел даже намека.

Есть. У всех лацертид амфикинетизм, в черепе две зоны подвижности: метакинетическая и мезокинетическая. Мезокинетизм (подвижность челюстного "сегмента") легко увидеть на мёртвой ящерице: взять кончик носа ящерицы двумя пальцами и подвигать вверх вниз. Также это иногда заметно, когда ящерица хватает крупную добычу.

Амфикинетизм на примере длинноногого сцинка (Eumeces schneideri), у прыткой ящерицы так же
http://s017.radikal.ru/i414/1110/22/6812d6079fd3t.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry