Владимир Т. :

Я не спец,но очень понравилось!После "культурного шока",вызванного Dinosaur Revolution начал очень критично просмотр,но фильм пришелся по душе.
Единственное,к чему хочется прицепится-постоянно ревущие диносы.Ну хоть кто ни будь сделает их шипяще-свистящими как крокодилы ?

Кстати, после просмотра кучи фильмов (и документальных и художественных) о динозаврах тоже думал об этом - почему динозавры во ВСЕХ фильмах непереставая ревут, шипят, свистят и так далее? Смотришь в реальности на стадо коров - пасется огромное стадо В ТИШИНЕ - почему те же гадрозавры должны были поступать по другому? Хищники в фильмах тоже всегда ревут и рычат, даже когда просто прогуливаются. Как то все это смущает :-/

Макс1 :

Писали, что у мумии какого-то динозавра, насколько помню, гадрозавра, нашли птичьий голосовой аппарат. Так что динозавры по-видимому издавали звуки, похожие на звуки птиц. Возможно, даже были певчие динозавры.

Тяжело представить певчего сорокатонного зауропода С другой стороны мелочь, по аналогии с птицами могла быть "говорливой". Хотя... кто знает как оно все на самом деле было?

Отредактировано Александр (10 October 2011 12:24:56)

Владимир Т. :

Гадрозавры могли издавать резкие звуки-были же всевозможные полости в черепах и шлемах.Есть предположение о резонаторных функциях этих преспособ.Про завропод читал-кнутообразные кончики хвостов диплодоковых могли производить резкие "щелчки".Чем не орган общения?Только вот насколько велико было разнообразие звуков?Дотягивали ли взаимоотношения внутри групп травоядных динозавров до уровня,аналогичному у стадных млекопитающих?Очень сомнительно.Не легче ли представить что то вроде игуаньих сообществ?
Раз мелкое,с перьеподобными структурами-так сразу "птицеподобный" щебетун? Стереотип,однако.

Возможно гадрозавры использовали свои "трубы" в брачном поведение? Или, например, динозавр, первым заметивший хищника громко трубил, подавая знак соседям на "пастбище". Мне почему то кажется, что крупные травоядные образовывали достаточно хаотичные скопления, очень слабо связывавшие животных внутри стада - поведение млеков в моем сознание никак не хочет проецироваться на этих животных Да и хищники, скорее всего, за мелким исключением поступали примерно так же. В Планете динозавров, вроде, показывали стаю дасплетозавров, состоящую из взрослой самки и нескольких подростков - мне почему то показались их действия через чур осмысленными. На мой взгляд такие хищники скорее как комодские вараны действовали, или крокодилы - то есть если и собирались в стаи, то никак не координировали свои действия, не говоря уж о таких хитрых загонных тактиках. Ну это ИМХО все Насчет "птичей" мелочи и "щебетания" - подобных животных просто представить очень сложно, вот и лезут аналогии с птицами (хотя умом понимаю, что поведение скорее всего сильно отличалось от современных птиц).

ЗЫ: что-то сильно заоффтопили тему )

ЗЗЫ: насчет, собственно, спинозавра: вчера посмотрел серию "гигантских чудовищ" как раз про этого динозавра и что то мне как то не верится в то, что там показали. Сделали из спинозавра какого-то супер-монстра, от которого нет спасения всему живому - он и крупных травоядных убивает, и кархародонтозавра с одного удара лапы свалил, и крокодилу навалял, и от падали ругопсов отогнал - не через чур ли? Помоему он больше рыбой питался (по крайней мере я много где читал такое), чем активно охотился на суше. Кто просвятит?

Отредактировано Александр (10 October 2011 14:41:22)

Спинозавр обитал  в Северной Африке, тогда это были  районы 20-15 северной широты, так как сам континент располагался несколько южнее, не стоит забывать и то что климат в Мелу был гораздо теплее и в этих широтах среднегодовые температуры были выше 30 С (в настоящее время такие температуры отмечаются только в районе Африканского рога- Сомали, Эритрея, равнинные районы Суда и Эфиопии), во времена Спинозавра в Северной Африке была саванна, с резким чередованием  влажного и сухого сезонов, где даже в зимой погода стояла очень жаркой, средние дневные температуры были  около 35 С, а летом перед сезоном дождей и все 40-45, большого перепада температур в течении суток  тоже не было так как широты были  близки к экватору.
Спинозавры жили рядом с большими  реками, там где было много крупной рыбы, которая занимала важную часть их рациона, но не стоит думать что этот динозавр питался только  рыбой, по - моему это был скорее всеядный хищник, типа ягуара, который успешно ловил как рыбу так и наземных животных, кроме того он мог питаться крокодилами. Не надо  недооценивать спинозавра , этот хищник  мог легко справится с крупным орнитоподом и многими другим травоядными динозаврами либо отнять добычу у крупного теропода, что тоже было  частью стратегии выживания. Да строение челюстей спинозавра как бы говорит о его рыбаядности,  но некоторые палеонтологи считают, что  у него были еще и довольно сильные передние конечности, возможно даже, что спинозавр мог  периодически передвигаться на 4 лапах, то есть напоминал в этом орнитопод, если теория верна то у животного было еще одно оружие – передние лапы. http://www.youtube.com/watch?v=vu8Ve-3N2Ho  Я думаю спинозавр не сидел в засаде как крокодил, а активно преследовал крупных травоядных как тираннозавр, просто была другая стратегия убийства жертвы, здесь главным оружием выступали не челюсти, а переднее лапы, пусть они и были не слишком длинными, но достаточно сильными что бы при ударе  вонзить коготь в артерию, когда синозавр поднимался на дыбы нанося свой смертельный удар  Челюсти же  динозавр унаследовал от своих преимущественно рыбоядных предков и использовал их по прямому назначению, ловил ими крупную рыбу, возможно также при ловле рыбы задействовались и  передние конечности, скорее всего  он стоял  по пояс в воде как это иногда делают медведи и высматривал добычу.  Думаю,  у спинозавра было 2 стратегии – во влажный сезон он вел полуводный образ жизни, отъедаясь рыбой,  а в сухой становился сухопутным хищником за крупной добычей, таким образом,  он являлся одним из главных хищников Африки.
  Интересную статью прочитал о возможном функциональном предназначении паруса спинозавра,   довольно убедительно авторы  пишут, что  скорее всего,  это вообще был никакой не парус, а самый настоящий горб с жиром, http://www.jstor.org/discover/10.2307/1 … 900445913. Теорию о том,  что парус мог служить солнечной батареей как у примитивных зверообразных я считаю несостоятельной по нескольким причинам, во -первых его размер был меньше пропорционально к телу животного чем у зверообразных, во- вторых строение костей сильно отличается и наконец  думаю уровень метаболизма у спинозавра был далеко не рептильным, кстати  подобные псевдо парусные конструкции существовали не только у динозавров, были и “парусные” млекопитающие например бизон  хикса, высота остистых отростков у которого достигала по отношению к телу примерно такой же длины как и у спинозавра. Таким образом возможно спинозавр выгладил вовсе не так эффектно как его обычно реконструируют, это было с животное с уродливым большим  горбам на спине,  в данном случаи остистые позвонки выступали каркасом всей этой конструкции, если вспомнить засушливый климат то все становится ясным, запас жира был необходим спинозавру в течении сухого сезона, когда животное было вынужденно вести преимущественно наземный образ жизни. Размеры спинзавра по моему завышаются, есть статьи где авторы пишут 18 и  даже 20 метров, многовато, учитывая,  что полного скелета вообще нет, я считаю что животное было  14 метров длиной,  но по весу думаю, он был тяжелее тираннозавра, хот бы из-за толстого горба с жиром.

Офф-топ, но разве Диксон художник? Вроде бы нет.

Это что ж за книга такая?

Да мне тоже кажется именно так и выглядел на самом деле Спинозавр, как на ссылке Александра. Кто ни будь знает  о последних находках Спинозавра?  последние представления ученых о размере животного?Данные из различных детских дино- энциклопедий меня не интересуют, там они и 20 метров напишут не думая. У меня такое ощущение что  о размерах Спинозавра нет четкого мнения,  по моему он был лишь чудь длиннее Тираннозавра.

Arctodus-simus :

Это что ж за книга такая?

"Динозавры. Иллюстрированная энциклопедия" М. 1994
Оригинальное издание 1989 года.

По поводу горба у спинозавра и других динозавров с увеличенными остистыми отростками:
Bailey, J.B. (1997). "Neural spine elongation in dinosaurs: sailbacks or buffalo-backs?".
кстати, ещё новая интерпретация положения позвонков
http://qilong.wordpress.com/2010/05/16/ … us-spines/
http://shartman.deviantart.com/gallery/#/d4lvufc

Gorgonopsid :

Коготь барионикса с передней лапы, а коготь мегарптора с задней?

оба с передней.

http://www.jstor.org/discover/10.2307/1 … 8934914617  Классная реконструкция,  таким себе спинозавра и представляю ,не  как парус у диметродона и эдафозавра.

И я тоже подумал про жировой запас. Такая фишка в принципе реализуема у архозавров?

Юра :

И я тоже подумал про жировой запас. Такая фишка в принципе реализуема у архозавров?

Наверное нужно прочитать статью на которую я дал ссылку ,там должен быть ответ на этот вопрос !

Кстати, в новой ,,Планете динозавров,, спинозавр показан существующим в довольно суровых климатических условиях, с периодами голодовки.