Arctodus-simus :

Ром, каких ещё верблюдов планируешь делать? Может флоридотрагула? Или газелевых верблюдов.

Андрюх, думаю пробежаться по всем мозоленогим, затрагивая и протоцератид. Поскольку планирую статью ваять. Сейчас разбираю систематику.

А аноплотерии, кайнотерии

Дык я ж сказал: "по всем мозоленогим". Протоцератиды, как я понял, в Tylopoda не входят, но, возможно, тасуются неподалёку.

ксифодонты, ореодонты?

Прёшу парьдонъ, когда эти звэры успели встрять в тилоподы (или рядом)?

Отредактировано Revs (22 September 2011 01:22:12)

Ну, инфу из Вики мне часто и густо приходится перепроверять. Где ещё их в тилопод помещают?

Ммммда.... теперь я запутался в систематике тилопод...

UPPER PLIOCENE VERTEBRATES FROM KEEFE CANYON, MEADE COUNTY, KANSAS

    CLAUDE W HIBBARD and
    ELMER S RIGGS
  С множеством длинного грудного позвоночника сталкивались в карьере. Тяготеют ли они
Gigantocamdus или Pliauchenia неизвестны. Центры и спинные спинные хребты кажутся достаточно тяжелыми для
большой верблюд. Грудной позвонок, Номер 7169, (рис. 7B) имеет полную высоту 785.0 мм; самый большой
ширина anteroposterior спинного спинного хребта, 68.0 мм; глубина центра от нервного канала, 78.0 мм. Нет 
  размеры давались Barbour и Schultz (1939) в отношении позвоночника их соединения
повыситесь или другой связанный материал. Если этот грудной позвоночник принадлежит Gigantocamdus, как это
появляется, верблюд был решительно горбатым и стоял выше в плечах чем, был
показанный в реконструкциях Gigantocamelus. Gigantocamdus рассматривается отдельным от Мегатилопаса Мэтью и Повара из-за отсутствия
из lachrymal пустот и потому что предшествующая граница следующей narial апертуры не делает
простирайтесь вперед как в гига Megatylopus Мэтью и Повар.   Мегакамелюс все же имеет более длинные кости ног,чем гигантокамелюс. http://www.sil.si.edu/smithsoniancontri … -0057.pdf.   Таблици с промерами гигантокамелюса .          грудной позвонок 785мм .

Revs :

Сан Саныч, ссылко не пашет. Может закинешь на другой ресурс?

Рома- это название статьи, ее нужно скачивать спец. сайтом , напиши Сане Гордееву он даст ссылку для скачивания . Кстати ,если грудной позвонок принадлежит гигантокамелюсу ,то его рост в спине точно больше 350см.

Алекс :

Revs :

Прикинул к пропорциям титанотилопуса - выходит около 4-х мэтрафф в спине - настоящий "слоновый верблюд" .

Но ведь гигантокамелюс отличается по пропорциям от титанотилопуса ?

Прикол ,загляни в сообщение 233,я точно до миллиметра угадал длину черепа гигантокамелюса , судя по первой таблице номер 4544 имел Р1 М3 214мм по сравнению с 194мм- образцом череп которого 870мм ,то есть черепа гигантокамелюса были до метра в длину

Revs :

напиши Сане Гордееву он даст ссылку для скачивания .

Не пойму, чего, но не пашет у меня сей поисковик ни на Опере, ни на Эксплоурере.

судя по первой таблице номер 4544 имел Р1 М3 214мм по сравнению с 194мм- образцом череп которого 870мм ,то есть черепа гигантокамелюса были до метра в длину

При черепах под метр рост в спине мог доходить под 3,3 м. В общем, рост в холке североамериканских мегаверблюдов три с половиной метров вполне реален.

У меня сейчас пашет ,но бывало по несколько дней не работала. Рома ,гигантокамелюса планируешь делать?

Revs :

У меня сейчас пашет ,но бывало по несколько дней не работала.

Не, ссылки-то он выдаёт, но дальше этих ссылок не заходит.

гигантокамелюса планируешь делать?

Маловато сносного матерьялу, однако если учесть, что разница с титанотилопусом была невелика, то можно.

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=333&p=10 Сообщение 231 череп, и 237 скелет ,размеры уже известны 350см рост в спине.

Из "Крупных млекопитающих позднего плиоцена Северо-Восточного Приазовья" В.В. Титова:

Paracamelus sp.

Camelus sp., крупная форма: Хохловкина, 1940, с. 83; Громов, 1948, с. 45.
Paracamelus cf. gigas: Хавесон, 1954, с. 107.
Paracamelus gigas: Байгушева, 1971, c. 11; Алексеева, 1977а, с. 147; Bajgusheva et
al., 2001, p. 134.

О п и с а н и е. М2 крупный, относительно низкокоронковый, имеет хорошо развитые парастиль и мезостиль. Дополнительные образования отсутствуют. Кости конечностей массивные. Кости бедра и голени имеют строение, типичное для верблюдов. Для метаподий характерно относительно высокое расхождение в стороны суставных поверхностей дистального эпифиза.

С р а в н е н и е . Размеры и морфологические характеристики зуба близки к таковым целого ряда крупных Paracamelus, но ближе всего к М2 P. gigas из Китая. Размеры и пропорции костей описываемого верблюда также в большей степени сходны с P. gigas Schlosser из плиоцена Китая (Zdansky, 1926). Кости конечностей крупнее, чем у P. khersonensis alexejevi Havesson (=P. alexejevi) из одесских катакомб (Хавесон, 1954), P. tro movi Sharapov из Куруксая (Шарапов, 1986), P. praebactrianus Orlov (Orlov, 1929) и современного Camelus bactrianus ferus Przewalski. Но они меньше, чем у P. longip es Aubekerova из Казахстана. Близки размеры у верблюда из верхнего плиоцена Приазовья с С. knoblochi Nehring. Однако кости последнего более массивные и короткие.

Находки из Ливенцовского карьера близки по размерам к некоторым крупным плио-плейстоценовым североамериканским верблюдам — Gigantocamelus fricki Barbour et Schultz (Barbour, Schultz, 1939) и G. spatula (Cope). Гигантский верблюд хапровского комплекса значительно крупнее Megatylopus cochrani (Hibbard et Riggs), но мельче и стройнее Megacamelus merriami (Frick), Titanolopus nebraskensis Barbour et Schultz (Harrison, 1985; Voorhies, Corner, 1986).

З а м е ч а н и я. Остатки крупных плиоценовых верблюдов из Восточной Европы и Азии традиционно относятся к P. gigas. Однако скудность остатков этих животных и отсутствие совместных находок частей черепа и костей скелета затрудняют их точное определение.

Отредактировано Revs (14 January 2012 00:47:04)

Значит, самые большие образцы предположительно принадлежат гигантокамелюсу?

Кстати, одна из разниц титанотилопуса и гигантокамелюса - симфизные части нижних челюстей. А - Gigantocamelus spatulus (spatula); B - Titanotylopus nebraskensis:

     Прикинул размер грудного позвонка 785мм,  к скелету титанотилопуса ,рост такого экземпляра 370-380см (скелет)