Кот :

Я так и не понял, почему именно редноузы так высоко ценятся? Среди них больше бойцов? Блюноузы уступают им в рабочих характеристиках? Складывается такое впечатление, что да.
Может это потому что блюноузов используют во всяких экспериментах типа американского булли?

Кто тебе сказал,что рэдноузы высоко ценятся?Есть несколько линий питов,в которых присутствуют собаки Олд фэмили рэд ноуз,но чтобы кто то специально заморачивался именно на красноносых собаках такого нет.Очень часто в вязках участвуют собаки разных окрасов,смотрят на совместимость линий и на качество собак,а не на их цвет,поэтому иногда при вязке двух черных собак,в помете могут появиться красноносые щенки,из-за того что в предках были такие собаки.Есть линии Патрика,Рэд Бой,Джип,Джоко,где в основном красноносые и рыжие собаки,а так почти во всех линиях есть рэдноузы.Насчет окраса "бостон"(голубого) я уже писал,что никогда не видел рабочего пита ни в живую ни на фото такого окраса.

ПИТБУЛЬТЕРЬЕРЫ " РЕДНОУС" = примеры в "картинках" ( Фото ) :




СЕНТИПЕД Фергюсона 1940-е гг.


СПРИНГ Джон П. Колби. Вес = 10 кг. РЕД-НОУЗ Чистопородный. Начало ХХ-го века


АПБТ ЧИК = РЕД-НОУС / РЕД-НОУЗ. Семидесятые годы ХХ-го века


АПБТ = РЕД ДОГ = РЕД-НОУС / РЕД-НОУЗ = Первая четверть ХХ-го века

- - -
НАСТОЯЩИХ РЕД ДОГз - Несколько типов :

ТИП "ПИНЧЕР" или СПРИНГ Дж. Колби

ТИП "ЛЕГАВЫЙ" или СЕНТИПЕД Фергюсона ( Тип ПЕРДИГУЭЙРОСОВ и ВЕЙМАРАНЕРОВ, тип ЧЕСАПИК Ретриверов )

ТИП "ДОГЕН" / "БОРДОС" или РЕД АЛЕРТ aka БОНИФАЦИЙ / БОНЯ

НАСТОЯЩИЙ РЕДНОУС - это собаки ЧИСТОГО КРАСНОГО ( НЕ Рыжего ) окраса
с различной степенью добавления Жёлтого в цвет ( но не пятен ) :
от РУБИНОВОГО до РОЗОВОГО
Обязательно :
ДЁСНЫ - ТОЛЬКО КРАСНЫЕ
КОГТИ - ТОЛЬКО КРАСНЫЕ
НОС - ТОЛЬКО КРАСНЫЙ
ГЛАЗА - ТОЛЬКО ЖЁЛТЫЕ или
ГЛАЗА -"водянисто - сероватые" как у БЛЮ ПОЛов, с РУБИНОВЫМ ОГОНЬКОМ глубоко внутри

ОСТАЛЬНАЯ Пегая и Рыжая шваль с коричневыми "шнобелями" - не большие РЕД-НОУСЫ,
чем любая другая собака любого другого окраса - от АПБТ других хороших линий - до обычных уличных беспородных дворняжек: все они НИ В КАКОМ МЕСТЕ НЕ "РЕД-НОУСы"
- - -
У НАСТОЯЩЕГО РЕД-НОУС пса МОЧКА НОСА по виду производит впечатление ВОСКОВОЙ и даже ЯНТАРНОЙ Прозрачности...
Она как слегка окрашенный фарфор высокого качества -
Окрашена равномерно, но кажется, что самый верхний ( поверхностный ) слой - прозрачный,
А цвет "начинается" чуть "глубже"
На первом фото в Блоке у крайних справа собак это заметно, хотя заметно и у других ( но качество фоток - не показывает )

Отредактировано KORBELEV (19 September 2011 02:10:36)

Я думаю, что ПИТ-БУЛЬТЕРЬЕР -
Это в первую очередь ГЕЙМ-ДОГ
И если это ГЕЙМ-ДОГ,
Что САМОЕ ГЛАВНОЕ,
То на Втором месте - ТИП СОБАКИ
В сочетании с присущим Типу ОКРАСОМ
Речь про породистых АПБТ,
А не о "фиолетовых" дворняжках, окрас которых действительно - ничего не гарантирует, кроме самого окраса : чистоты и насыщенности

Не надоело ещё пытаться меня "подлавливать" на дешёвых и мелочных нюансах,
на которые ловят недалёких и туповатых лохов или новичков

Отредактировано KORBELEV (17 September 2011 22:08:04)

Korbelev,сейчас уже не найти тех чистых ирландских собак,которые в 18-19 веке были вывезены в Штаты.Уже все давно перемешано,так какой смысл заморачиваться на цвете?Видел достаточное количество "дворняжек-питов" красноносых,так что лично для меня это не знак качества.

Потому что РУССКИМ Языком в 2-х предыдущих постах было написано :

В одном - что при кроссах после 1-го, 2-х успешных поколений начинается ДЕГРАДАЦИЯ в линии

из-за РАСЩЕПЛЕНИЯ признаков, как раз тех самых, которые принесли Славу и БЛЮ- и РЕД- Ноусам

Во втором сообщении ( оно совсем рядом ) прямым текстом говорится :

" Уже всё давно перемешано ... "  - !!!

Что непонятно - ?

P.s.

И БЛЮ-
И РЕД-
НОУСЫ -
Это высокоимбредные, практически ИНЦЕСТНЫЕ линии тончайшей настройки,
Представляющие собой ЖЁСТКИЙ КОМПЛЕКТ :
ФИКСИРОВАННЫЙ ОКРАС + ФИКСИРОВАННЫЙ Фено- и Психо-физиологический ТИП + ФИКСИРОВАННЫЙ СТИЛЬ Боя
Поэтому любое, а тем более грубое вмешательство со стороны
Компотных и Винигретных линий - сбивает всю эту многовековую настройку к херам собачьим
И остаётся только ЦВЕТНОЙ "Фантик" на говённой "конфетке"

Это как описанные этнографами случаи, характерные для изолированных племён людей Севера и Южной Америки :
Они высокоимбредны и инцестны, живут себе веками в замкнутом коллективе и замкнутом пространстве,
адаптированные к местным условиям,
и как только в племени появляются посторонние = "инокровные" люди -
Кроссовое потомство начинает деградировать с катастрофическим ускорением в каждом последующем поколении
( Ну почитайте этнографов - там всё понятно рассказывается: про стабильность и про разрушение племени через разрушение иммунки и пр. и др. )

Отредактировано KORBELEV (18 September 2011 06:45:47)

KORBELEV :

И БЛЮ-
И РЕД-
НОУСЫ -
Это высокоимбредные, практически ИНЦЕСТНЫЕ линии тончайшей настройки,
Представляющие собой ЖЁСТКИЙ КОМПЛЕКТ :
ФИКСИРОВАННЫЙ ОКРАС + ФИКСИРОВАННЫЙ Фено- и Психо-физиологический ТИП + ФИКСИРОВАННЫЙ СТИЛЬ Боя

Такие вещи, кстати, череваты всякими болячками.

Я думаю что эта линия, как и все другие линии, могут давать как хороших, так и плохих собак.

К тому же это версия изложенная Стрэттоном, Mullins (не знаю кто такой) пишет про их происхождение подругому (пока не перевел могу ошибаться). Смысл в том, что как он пишет, Дэн Маккой впервые ввел термин "Old Family Red Nose", а до этого собаки с таким окрасом никогда не выделялись в отдельную линию.

Позже попробую перевести.

Отредактировано Victor (18 September 2011 10:35:46)

Корбелев, теперь понятно, однако непонятно, почему тогда именно блюноузы деграданты, а редноузы нет?

Бастер, "качество пита определяется в ринге,никакой цвет и красивая бумага не сделают из шавки пита."

Вот по-этому и чертовски странно, почему нет среди питов "стального" окраса выдающихся бойцов!

У меня подозрение, что так как у блюноузов более "шоу" окрас их стали разводить для красоты.

Вчера, 9:04 / 2011.09.17
Сообщение #...
The active participant/Активный участник
***
Группа: Бывалые
Сообщений: ... ... ...
Регистрация: 2.11.20...
Из: Набережные Челны
Пользователь №: ...

Preferred lines of blood:
Предпочитаемые линии кровей:
jeep, red boy

Продаем двух кобелей:

От Чемп. Сабониса

Карат (рожд. 02.05.10)



У этого пёсика много поколений предков - собаки разных по цвету окрасов, но не голубые,
А вот у него "вылез" серо-голубой нос.
В каком поколении у него были ГОЛУБЫЕ Предки - это надо очень глубоко копать,
Но вот "голубой" осколок - пробился
Конечно - это не БЛЮ-ПОЛ, не самородок и даже близко нет, НО капелька "песчинка" на дне лотка мелькнула:
Т.е. ген может пробиваться Через МНОЖЕСТВО поколений, хотя бы в виде "фантика" - как напоминание о возможных Великих Предках

А в родухе у него : ВЕРХ - Собаки Фет Билла ТУ БЛЮ ЕАЗ ( Чёрная с Голубыми глазами собака )
и ФРИСКО Гарнера
/ НИЗ - ЭЛИ ЖМК и РЕД АЛЕРТ

Сейчас в Армении есть ТЁМНО-ГОЛУБАЯ сука с КРОВАВЫМ стилем боя, минимум 2W, может уже и больше
На СМАРТЕ есть её бои
Многим практикам собака понравилась,
Хотя нашлись желающие и пообсирать собачку

На старой кассетной ПЛЁНКЕ у меня есть бой ГОЛУБОЙ Суки - тоже КРОВАВЫЙ УЖАС

У этих собак какая-то "КИНЖАЛЬНАЯ" манера боя - множественные раны и потери крови у противников

Эта манера не похожа на обычную питовскую, но не похожа и на стаффовскую, она своя - особенная

Отредактировано KORBELEV (19 September 2011 02:02:44)

KORBELEV :

Конечно - это не БЛЮ-ПОЛ

Я думаю, Вы слишком идеализируете старых собак, которые уже не существуют. Хотя такое мифотворчество конечно свойственно людям.

Отредактировано Victor (19 September 2011 07:24:10)

"Что ПИТ-МЭНЫ не торгуют своими Собаками : Они ПЕРЕДАЮТ ХОРОШУЮ Собаку в ХОРОШИЕ / ПОДХОДЯЩИЕ Этой СОБАКЕ - Руки..."

Ага, щаззз.

Кот :

Чем манера боя стаффа отличается от манеры боя пита изначально, если их специально не обучать?

Кот,их никто не обучает,они уже рождаются такими.Стафы есть хорошие по технике и силе укуса,часто им гейма не достает.Но в основном стафы  по технике довольно средние,т.к. их все же по экстерьеру разводят и в каждом последующем поколении хороших бойцов среди стафов становится все меньше и меньше.Изначально это была одна порода,затем из питов,которые не имели гейма начали отбирать "красавцев" и вести селекцию по экстерьеру.

http://www.bryantsreddevils.com - вот отличные питбули.
Гугл хром автоматом перевел страницу и рассмешило написанное - "Мы находимся в Северной Грузии и специализируются на традиционной красный нос АПБТ". :-)