Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 05 September 2011 23:18:57
#2 06 September 2011 02:31:56
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Служебные собаки
Victor :
На этом видео нарезка с чемпионатов 2010 года лучших служебников Европы из рабочих питомников, причем разных пород!!!
http://content.video.mail.ru/mail/bmwpa … 5/i-85.jpg
Породы, которые там есть:
- малинуа
- боксер
- ротвейлер
- доберман
- ризен
- эрдель
- немецкая овчарка
Работа собак - достойна восхищения! Фигуранты тоже хорошо работают, не то что наши раздолбаи.
Интересно бы глянуть методику дрессировки на такие соревнования, оптимальный подход к собаке, есть у кого-нить такое видео?
Неактивен
#3 06 September 2011 07:18:01
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Hot, попробую чуть позже ответить что встречал на этот счет.
Вот передача с Дискавери "Разрушители легенд" на тему:
"Как отвлечь сторожевую собаку, Старая собака, новые приемы, Как запутать сыскную собаку."
http://video.yandex.ru/users/s-leopardi/view/207
Как отвлечь сторожевую собаку - Команда проверяла, можно ли отвлечь сторожевую собаку...
...бросив ей кусок мяса.
...действуя пассивно.
...действуя агрессивно.
...используя запах кормящей суки.
...используя запах волчьей мочи.
...используя мочу суки, у которой течка.
...протащив чучело кота.
...пробравшись в бочке на колесах.
...пробравшись в беличьем колесе с пластиковой обечайкой.
Старая собака, новые приемы - Возможно ли старую собаку обучить чему-либо новому.
Как запутать сыскную собаку - Можно ли ищейку сбить со следа...
...запутывая след (двигаться зигзагами, проходить один и тот же участок в разных направлениях, залезать на дерево и т.д.)
...пройдя по воде.
...насыпав перца.
...сменив одежду на свежевыстиранную.
...использовав одеколон или кофе.
...двигаясь по городским закоулкам с большим количеством других запахов.
Короче там НО охраняет вешь в периметре без хозяина.
Неактивен
#4 06 September 2011 13:18:08
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Служебные собаки
Виктор, благодарю за видео, с удовольствием посмотрю.
Неактивен
#5 06 September 2011 13:29:04
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Да незачто)
На видео хорошая служебная собака, но оно не не к вопросу о фигурантах и подготовке. Это я попозже посмотрю. Но видео советую посмотреть. Когда я его по телеку смторел, было интересно. Это в продолжении темы.
Неактивен
#6 07 September 2011 22:37:13
- Базунова Мария
- Любитель животных
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 12 November 2010
- Сообщений: 316
Re: Служебные собаки
Victor :
На этом видео нарезка с чемпионатов 2010 года лучших служебников Европы из рабочих питомников, причем разных пород!!!
http://content.video.mail.ru/mail/bmwpa … 5/i-85.jpg
Породы, которые там есть:
- малинуа
- боксер
- ротвейлер
- доберман
- ризен
- эрдель
- немецкая овчарка
Собаки работают великолепно, особенно малинки, но лично мне ИПО не нравится, на мой взгляд показуха в чистом виде, вот когда собака работает по РР против 2-3х фигурантов и при этом здорово переключается и может отработать также в реальной ситуации......это да.....
Ступают мягко, как пантеры
Во взгляде бдительность храня
В них сила есть легионеров
И чуткость к тем, кто дорог для меня!
Неактивен
#7 08 September 2011 07:01:40
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Базунова Мария :
Собаки работают великолепно, особенно малинки, но лично мне ИПО не нравится, на мой взгляд показуха в чистом виде, вот когда собака работает по РР против 2-3х фигурантов и при этом здорово переключается и может отработать также в реальной ситуации......это да.....
Малинуа доминирует в различных системах подгодовки, далеко не только в ИПО и Шуцхунд, куда они пришли не так давно. Главное для этой породы это бельгийский и французский ринги, которые гораздо серьезнее РР. Видимо сам РР - это была попытка воссоздать нечто подобное у нас. Но самое главное, разведением малинок занимаются именно сортсмены, выступающие в рингах. И уже более 100 лет. Считается, что малинуа - порода рожденная рингами.
Дело в первую очередь не в нормативе (РР или ИПО), а в том, ведется ли селекция в направлении служебных качеств.
"сьемка в Швеции. Идет задержание реального преступника с топором в руках. Лобовая атака Малинуа, преступник пытаеться нанести удар топором и не успевает, потому как собака показывает очень быстрый вход со "спортивной" как в КНПВ или ПСА выпражкой. Вот так это ипроисходит в реале..."
http://www.liveleak.com/view?i=336_1183147388
Отредактировано Victor (04 February 2013 09:07:10)
Неактивен
#8 08 September 2011 13:28:30
- Базунова Мария
- Любитель животных
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 12 November 2010
- Сообщений: 316
Re: Служебные собаки
Victor, согласна с Вами, хорошая работа малинок впечатляет в любой дрессуре, просто овчарки, бельгийские ли, немецкие.........ну не мое)))) Ну и про дрессировки то же могу сказать..... РР, ЗКС нравится, а ИПО не понимаю.......показуха.....
Ступают мягко, как пантеры
Во взгляде бдительность храня
В них сила есть легионеров
И чуткость к тем, кто дорог для меня!
Неактивен
#9 10 September 2011 10:41:07
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Базунова Мария :
Ну и про дрессировки то же могу сказать..... РР, ЗКС нравится, а ИПО не понимаю.......показуха.....
тут дрессировщики обсуждают как раз ЗКС в сравнении с IPO и другими нормативами http://fps.org.ru/forum/viewtopic.php?t … mp;start=0
Отредактировано Victor (10 September 2011 10:46:37)
Неактивен
#10 11 September 2011 13:02:22
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
немецкая овчарка старого типа Sieger 1920-ых
http://www.duborez.net/hausfelbab/ser/i … krase.html
Неактивен
#11 11 September 2011 13:53:08
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Служебные собаки
На восточника похожа, а еще вижу много собак такого "вида" во дворах у народа, без родословной, на цепи, в вольерах. Вроде немцы, а зад не скошен.
Неактивен
#12 14 September 2011 13:40:23
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Первый стаффбуль с рабочими дипломами, причем по разным нормативам. 1988 год.
http://www.youtube.com/watch?v=WpTSwFti … re=related
Неактивен
#13 14 September 2011 13:48:40
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Тренировка миниатюрного бультерьера по системе Schutzhund (защитная собака). На первом кадре написано, что владельцы занимаются этим больше для прикола. Но несмотря на несерьезные размеры, на мой взгляд, собака показывает отличный азарт, скорость, хорошую реакцию и хватку. Видео мне очень понравилось.
http://www.youtube.com/watch?v=_VPhQi6pI64
Неактивен
#14 14 September 2011 13:55:04
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
собака Агрессия Фицрой - ОМОН г.Долгопрудный
http://www.youtube.com/watch?v=aiIM-AyL … C1565287DE
Неактивен
#15 14 September 2011 14:03:39
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Израильский спейназ
http://www.youtube.com/watch?v=5AQWJWA- … re=related
Неактивен
#16 14 September 2011 15:17:15
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
чемпионат мира по IPO кане корсо
http://www.youtube.com/watch?v=JZG7QJG-ffI
Неактивен
#17 14 September 2011 21:08:34
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Служебные собаки
Даже такое возможно.
http://www.youtube.com/watch?v=JFwkc3fXS4U
Хотя имхо таких собак лучше учить кусать за ноги, эффективней будет.
Неактивен
#18 15 September 2011 14:13:16
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Дрессировка собак для защиты. Набережные Челны.
Тут разные породы - овчарки, стафф, боксер... Вообще прикольное видео. Там даже есть тест, когда человек проникает в квартиру через окно и как там его встречает собака.
Вряд ли этих собак можно сравнивать с собаками из рабочих питомников, но тем не менее. Кстати боксер на видео понравился больше чем стафф.
http://www.youtube.com/watch?v=gO-8RNI2Puc
Отредактировано Victor (15 September 2011 14:23:51)
Неактивен
#19 15 September 2011 22:11:37
#20 16 September 2011 23:19:47
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Вот немцы молодцы!
Эрдели - http://www.kft-foerderverein-ghs.de/htm … te_09.html
Боксеры - http://www.bk-weser-ems.de/ausbildung.htm
Отредактировано Victor (16 September 2011 23:20:47)
Неактивен
#22 17 September 2011 00:26:56
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Служебные собаки
Виктор, хорошие подборки у тебя! И видео и фото! Спасибо за инфу.
За эрделей почитываю иногда, когда есть время, получается универсальная порода собак. По ЗКС работает отлично, по спорту работает отлично, по охоте так это ваще, столько всего пишут. И по перу работает и по барсуку/лисе/выдре/ондатре, утка, гусь, кабан, зайцев ловит, голубей.
Генетических паталогий и заболеваний практически нет, в целом здоровая порода.
Вообщем тащусь от эрделей.
Неактивен
#23 17 September 2011 11:55:59
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Очень хорошие слова о дрессировки и отборе собак сегодня.
Известный бнльгийский заводчик рабочих ротвейлеров Guy Verschatse :
С начала развития защитных видов спорта в собаками, приблизительно в 1918 году до 1990 года, испытания были очень полезны для отбора служебных собак. В Германии использовался норматив Schutzhund как основа отбора для разведения немецких овчарок, доберманов и ротвейлеров. Однако недавно эти спортивные соревнования (Schutzhund и IPO) пробуют объединить вещи, чрезвычайно трудные для объединения. Причина этого – давление общества, которое хочет запретить всю защитную спортивную работу собак. Под этим давлением правила медленно поменялись в сторону «приемлемого для общества», что означает меньше доминантности и больше точности (стиля). Последняя победившая собака – средней жесткости, низкой доминантности, очень послушный «робот».
Известный бнльгийский заводчик рабочих ротвейлеров Guy Verschatse :
Мы должны стремиться к тому, чтобы увидеть хороших собак, а не хорошую подготовку. Даже если они идут рука об руку. Я предпочту в любое время хорошую собаку с плохим тренером, а не наоборот. Только основываясь на выведении потомства. IPO и SCHH это бессмысленный спорт, если делать его извращенно (читай: Я хочу побеждать любым способом, который мне доступен. Моя собака плохая, но я никому об этом не скажу. Я такой хороший тренер, что я могу исправить все его недостатки)…
Неактивен
#24 17 September 2011 14:33:30
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Служебные собаки
Известный бнльгийский заводчик рабочих ротвейлеров Guy Verschatse :
Под этим давлением правила медленно поменялись в сторону «приемлемого для общества», что означает меньше доминантности и больше точности (стиля). Последняя победившая собака – средней жесткости, низкой доминантности, очень послушный «робот».
Не удивительно что с таким подходом и по таким критериям пройдут бельгийцы в основном. Не под ни х случаем пишутся правила? Ротв. например не пройдет, собака индивидум а не робот.
Неактивен
#25 17 September 2011 16:20:56
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Hot :
Не удивительно что с таким подходом и по таким критериям пройдут бельгийцы в основном. Не под ни х случаем пишутся правила? Ротв. например не пройдет, собака индивидум а не робот.
Ошибочное представлени о бельгийцах. На самом деле это жесткие собаки с хорошей злобой.
Эти нововведения вредят всем служебным породам собак одинакого и малинам в том числе. Даже бельгийский ринг разделился на две версии из-за этого. Более жесткий старый и более социализированный новый. Старая версия это NVBK. Новая версия вошла в систему ФЦИ.
"Рабочие качества поголовья у тех, кто занимается дрессировкой и разведением малинуа в NVBK, на сегодняшний день – несравненно выше. В Бельгии, Франции и Голландии крови малинуа из NVBK и по сей день нелегально приливаются к линиям, замкнутым в системе FCI. Основные производители во многих лучших линиях малинуа, а так же многие из малинуа, лидирующие во всех видах защитного спорта с собаками в системе FCI – прямые потомки чемпионов NVBK и их сыновей."
Отредактировано Victor (04 February 2013 09:08:36)
Неактивен