ярик, глянте тут последний пост, чтобы сравнить хватку
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 11#p210711

Victor :

глянте тут последний пост, чтобы сравнить хватку
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 11#p210711

У этого канарца не рабочая, а декоративная хватка :
Когда он набегает на фигуранта, у него полностью отсутствует ЛОБОВАЯ АТАКА :
метров за 5 - 6 он начинает тормозить всеми четырьмя и с галопа переходит на походку "на цырлах".
Достаточно посмотреть 2 - 3 эпизода с хорошими питбулями, вылетающими на скретч,
чтобы понять ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ Разницу :
СОБАКА - АТАКУЕТ: бескомпромиссно и однозначно,
или она менжуется и семенит, имитируя Атаку.
А походка у профф - дресов очень смешная : одинаковая в разных странах при работе с разными собаками разных пород: а-ля Буратино...
Ни обычные люди, ни менты, ни спец-наз рядом с собаками ТАК - никогда не ходят.
( Отдалённо - такая походка может быть у того, кто несёт достаточно тяжёлый рюкзак и должен делать это достаточно быстро )
Это какие-то спец-дресс-профи КОТУРНЫ, причём не на ногах, а в голове,
В общем - клоунада всех трёх задействованных "лиц"

Отредактировано KORBELEV (14 September 2011 23:06:00)

KORBELEV :

Victor :

глянте тут последний пост, чтобы сравнить хватку
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 11#p210711

У этого канарца не рабочая, а декоративная хватка :
Когда он набегает на фигуранта, у него полностью отсутствует ЛОБОВАЯ АТАКА :
метров за 5 - 6 он начинает тормозить всеми четырьмя и с галопа переходит на походку "на цырлах".
Достаточно посмотреть 2 - 3 эпизода с хорошими питбулями, вылетающими на скретч,
чтобы понять ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ Разницу :
СОБАКА - АТАКУЕТ: бескомпромиссно и однозначно,
или она менжуется и семенит, имитируя Атаку.
А походка у профф - дресов очень смешная : одинаковая в разных странах при работе с разными собаками разных пород: а-ля Буратино...
Ни обычные люди, ни менты, ни спец-наз рядом с собаками ТАК - никогда не ходят.
Это какие-то спец-дресс-профи КОТУРНЫ, причём не на ногах, а в голове,
В общем - клоунада всех трёх задействованных "лиц"

Корбелев,  почему вы считаете что вокруг вас (на этом форуме) одни дураки? С какой целью вы пишите чушь,  и смеётесь над методами дрессировки собак? К чему такая клоунада на форуме? Не реализованные таланты,  так проявлять их надо не "клоунадить" на форуме,  а  в цирке.

Ярик, вам не надоело писать бред?

"Любой самый крутой бордосс или бульмастиф или еще кто по сравнению с тем же бельгийцем хороших кровей полная ерунда."

То же самое - "Любой самый крутой каратист или дзюдоист или еще кто по сравнению с тем же самбистом хороших кровей полная ерунда".

Ну не бред ли?

Что касается малинуа я свео мнение уже высказал. Эти собаки предназначены для работы в паре с человеком. Это не боевая собака, а служебная. Боевая собака предназначена для боя с человеком или зверем один на один. Надобность в таких собаках давно пропала, поэтому бывшие боевые собаки теперь в основном просто декоративные. Но это не значит что декоративный молосс не сможет победить рабочего малинуа, точно так же как обычный человек, не профессиональный спортсмен в драке один на один может навалять боксеру или спецназавцу.

Хорошо конечно сидеть возле компа и рассуждать кто кого сборет. Вас атаковал разъяренный бордос, мне интересно?

Кот :

Ярик, вам не надоело писать бред?

"Любой самый крутой бордосс или бульмастиф или еще кто по сравнению с тем же бельгийцем хороших кровей полная ерунда."

То же самое - "Любой самый крутой каратист или дзюдоист или еще кто по сравнению с тем же самбистом хороших кровей полная ерунда".

Ну не бред ли?

Что касается малинуа я свео мнение уже высказал. Эти собаки предназначены для работы в паре с человеком. Это не боевая собака, а служебная. Боевая собака предназначена для боя с человеком или зверем один на один. Надобность в таких собаках давно пропала, поэтому бывшие боевые собаки теперь в основном просто декоративные. Но это не значит что декоративный молосс не сможет победить рабочего малинуа, точно так же как обычный человек, не профессиональный спортсмен в драке один на один может навалять боксеру или спецназавцу.

Хорошо конечно сидеть возле компа и рассуждать кто кого сборет. Вас атаковал разъяренный бордос, мне интересно?

Кот, это ярик выписывал мои цитаты. Я скажу так: если действительно хороший бульмастиф, то это далеко не ерунда. Но пока сравнивать рабочих малин и декоративных моллосов считаю абсурдным. Какая вообще разница победит молосс малинуа или нет. В плане их рабочей ценности это не имеет никакого значения. Я лично это не обсуждал, т.к. это бред. Кстати бульмастиф изначально караульная собака, а не боевая. Просто у нее боевые предки как и у того же боксера, который является служебной собакой.

Отредактировано Victor (15 September 2011 10:25:30)

Тогда я запутался в цитатах. Сорри.

То что как служебник малинуа лучше это да, но как боец хуже.
Бульмастив боевой собакой не был, а бордос был.

Anton1511 :

Я думаю что причина по которой Бордосов и Бульмас. не используют в спец. слеж. это дорогое содержание этих пород и это не как не связано с тем что малинуа как многие считают чем-то лучше.

Бульмастифа в свое время использовали в лесных хозяйствах. Собаки имели практическое применение. Сейчас этого нет, а без рабочего разведения порода деградирует.

Рабочая собака должна быть еще долговечна, обладать железным здоровьем, а не ходить по ветеринарам.

Отредактировано Victor (15 September 2011 13:33:54)

Кот :

Вот отличная статья про бордоского дога - http://dogonline.ru/porody/7-bordosskij-dog.html
Там и про разные типы есть и про охоту с бордосом.

Интересная информация. Кстати касательно типов. Я выкладывал тут это фото. На нем видно на сколько разнотипны бордоссы были. Еще видел старую фотку бордосса похожего на первых бульмастифов - палевых с черной маской.

Отредактировано Victor (18 September 2011 21:10:14)

Виктор, а тебе нравятся эти собаки на фото? Мне нет. Вверху слева еще ладно, но бордос там еле угадывается, а внизу рыхлая сука, спина прогнутая.

Вот мне нравится такой экстерьер.
















Собаки вверху разных типов и все мне нравятся. А теперь сравните с этим:

Ни один эксперт не признает в нем бордоса, если не взглянет на документы.

И наверняка кто-нибудь бы сказал, что там есть что-то от боксера.

Вообще я по-моему погорячился. Однако мордй мне современные псы нравятся больше. Хотя бы псы на двух верхних фотках. Первый более шкурастый, но не сильно. В Израиле я встречал именно таких или похожих. Сильно шкурастых доходяг-жиртрестов не встречал.

А вот раньше мне бульмасы больше нравились. Сейчас очень выборочно. Во всяком случае на выставке в Израиле ни один бульмас не понравился, при этом каждый встречный бордос на улице просто потрясающ (физически я имею в виду).

И после прочтения книги Дугласа Олиффа я в них разочаровался. Олифф пишет средняя продолжительность жизни бульмасов 8-10 лет, МЕНЬШЕ чем у более крупного мастифа. Они и до 14 лет проить могут. Про бульмасов он пишет что дольше 12 (если не ошибаюсь) они не живут.

Так бордос не больше ротвейлера и может быть таким же как амбуль.

У нас в районе гуляет сука бульмастифа. Мне она очень нравится. Не знаю как у нее со стандартом, но в ней ничего лишнего - ни складок, ни веса. Хорошо двигается. И еще: она не очень крупная.

ярик :

В эти выходные,у нас в запорожье была международная выставка собак,довольно престижная.Так вот ринг ротвейлеров меня впечатлил,визуально были очень здоровые собаки,подтянутые очень активные,собак не взвешивали,но на вид собаки не весили больше 60кг.По моему порода начинает оздоравливаться,я не большой фанат ротвейлера,но эти собаки были хороши.На бордосов опоздал,из тех что видел собаки были рыхловаты.На мой взгляд в чем бордос превосходит ротвейлера,так это в боевитости, с характером у них все ок.

Эх блин, хотел поехать на эту выставку,  но по сем. обст. не получилось.:-( Жалею теперь, хотелось бы глянуть хороших собак. На ротв. мода прошла, щенки не дорогие, берут маоло, разводили перешли с ротв. в другие более коммерческие породы, поэтому порода оздоравливается.